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Klaro...unbedingt DV! Gibt's was anderes auch?
Ich hab auch eine und mich bewußt dafür entschiede weil dieVorteile meiner Meinung nach überwiegen. Warum Sole trotzdem auf dem Vormarsch sind? Weil die jeder bauen darf. Für die DV Anlagen braucht's eigene Spezialisten (Kältetechniker) und wieviele Installateure haben sowas bzw stellen dafür extra jemanden ein. |
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gute firma dafür ..http://www.m-tec.at/
(österreichweit unterwegs !) |
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In diesem Zusammenhang sollte man vielleicht auch erwähnen das DV ein Kältemittel beinhalten.
Dieses Kältemittel muß jährlich überprüft werden und das kostet angeblich 200Euro pro Jahr. Das müßte man dann halt dazurechnen zu den Betriebskosten. Damit ist eine Sole eventuell schon billiger. Dazu fongende Infos: http://www.energiesparhaus.at/forum/15590 "3) Wärmepumpen mit mehr als 3 kg HFC-Kältemittel müssen gemäß EG-VO 842/2006 und EG-VO 2037/2000 Artikel/1 jährlich auf Dichtheit überprüft werden, sofern sie nicht hermetisch dicht sind. Wer trägt wohl dafür die Kosten oder bezahlt bei Nichtbeachtung die horrende Strafe?" Quelle: http://www.energiesparhaus.at/forum/21693 http://klimawelt.wordpress.com/2007/10/14/seit-4-juli-2007-gilt-die-neue-f-gase-verordnung/ http://www.tega.de/uploads/downloads/1005_2009.pdf http://www.tega.de/geschaeftskunden/kaeltemittel/verordnung Ich habe 3 Installateure drauf angesprochen. 2 haben gesagt nein (allerdings habe ich gemerkt das sie es eigentlich gar nicht wissen). 1 Installateur sagte ja Da ich auch schon Beiträge gefunden habe wo steht, das keine Überprüfung notwendig ist, weis ich ehrlich gesagt nicht mehr was Sache ist. Wenns nicht mal die Installateure wirklich wissen, wie sollen wir Endverbraucher es dann wissen? Falls es stimmt und man bedenkt das die Betriebskosten bis zu 200 Euro dadurch höher werden, dann haben sehe ich für DV keine erfolgreiche Zukunft mehr. |
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@chrisidc - Vl. werden sie "hermetisch dicht" ausgeführt, dann fallen zumindest die WP WP [Wärmepumpe] bis 8kW unter die 6kg Marke und brauchen auch nicht geprüft werden?
http://de.wikipedia.org/wiki/Verordnung_%28EG%29_Nr._842/2006_%C3%BCber_bestimmte_fluorierte_Treibhausgase <OT> Mehr sollte ein moderner Neubau sowieso nicht brauchen </OT> |
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hab auch dv - von neura, jährliche überprüfung gibts definitiv keine |
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@gloitom - ...richtig! Die wenigsten DV Anlagen werden unter diese Verordnung fallen.
Ich hab das vor der Entscheidung auch durchdiskutiert mit Installateur und Hersteller und ich falle mit meinen 4kg R407c im hermetisch dicht ausgeführten Kältekreislauf auch nicht in die Verordnung. Hier findest du die Definition von hermetisch dicht für diese Verordnung: http://www.tega.de/uploads/downloads/f_gas_gesetz_a.pdf Seite 3, Begriffsbestimmungen Punkt 11 |
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Selbst wenn eine Überprüfung notwendig wäre, dann ist immer noch der Betreiber der Anlage für die Überprüfung zuständig.
Ich nehme einmal an, dass alle Besitzer=Betreiber einer größeren DV-WP alle Unterlagen komplett gelesen haben und dementsprechend auf eigene Kosten eine Überprüfung veranlassen... |
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auch Neura DV - lt. unserem Installateur, der hat schon ca. 2000 Systeme in ganz Österreich installiert, fallen keine laufenden Kosten an.
Bisher sind wir sehr zufrieden mit dem System. |
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KNV - Wir haben die KNV Greenline DXE 06, aber erst seit letztem Jahr. Soweit alles OK. Gutes Service mit persönlichem Kontakt zu den zuständigen Servicetechnikern. |
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.Ich hab ne Ochsner GMDW 15 plus mit Direktverdamper, die muss auch nicht überprüft werden.
Ich hab damals (vor 2,5 Jahren) auch lange recherchiert und mich dann zum Direktverdampfer entschlossen, da 1 Kreislauf weniger = besserer Wirkungsgrad (Arbeitszahl). Die einzige Einschränkung, die du hast, ist, dass der Kollektor relativ eben verlegt sein muss, sprich du darfst keine Hanglage haben. Der Unterschied zwischen höchstem und tiefstem Punkt der ganzen Anlage (also inkl. Zuleitung und Standort der WP WP [Wärmepumpe]) darf max. 2m betragen. Sole kannst du praktisch in jeden Hang auch einbauen. Unser Heizungsbauer hat das Problem mit dem Kältetechniker ganz geschickt gelöst: Er hat nämlcih auch keinen, sondern er leiht sich einen vom Holter, von dem er auch die WP WP [Wärmepumpe] bezieht. |
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danke - für die zahlreichen antworten. bezüglich wartung hat mein installateur mich versichert, dass keine wartung notwendig ist. ich hab mich für einen installateur entschieden der seit 13 jahren fast nur direktverdampfer einbaut und er hat mir auch viele referenzen gegeben, welche ich mir angeschaut hab. es sind alle sehr zufrieden. sind auch bekannte von mir dabei.
@MajorDomus: danke dass du mich beruhigst und bei dir die anlage funktioniert. ich bekomm ja das selbe modell. darf ich noch fragen, was ihr so für eure anlage bezahlt habt? |
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@hiddenmaxx - Das ist ja Propagandamaterial
Es gibt ja zahlreiche WP WP [Wärmepumpe]-Hersteller, die sowohl DV als auch Sole-Wasser im Programm haben. |
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mir wurden vor kurzem umweltbedenken geäußtert, wegen dem kühlmittel. aber ich denke mir, wenn das richtig verlegt wird und alles richtig eingebaut wird, ist es eine effektive möglichkeit zu heizen. hoffe ich halt *g* |
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@hiddenmaxx - wie kommst du darauf, dass waterkotte der marktführer in Europa sein soll?
Bei unserer "Suche" damals ist Waterkotte praktisch unbemerkt an uns vorbeigegangen, was z.B. bei Internorm bei den Fenstern unmöglich war. ^^ |
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Wobei sich den Titel "Marktführer" eh so ziemlich - jeder Hersteller an die Brust heftet ... irgendein (Nischen-)Produkt oder Ersatzteil hat jeder im Sortiment, bei dem kein anderer Hersteller mit will oder kann
Oder wird eine eigene Klasse a la "6,732kW-Wärmepumpen mit blauem Gehäuse" eingeführt und dann lang und breit analysiert, welcher Hersteller da die meisten Stückzahlen in Europa hat. Geht natürlich ned ohne Lobbyisten und Marktanalysespezialisten. *g* |
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Der marktführer...ist natürlich auch abhängig wer die Studie finanziert hat...
S. 23 http://www.geothermie-zentrum.de/fileadmin/media/geothermiezentrum/Projekte/WP-Studie/Abschlussbericht_WP-Marktstudie_Mar2010.pdf |
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@hiddenmaxx - Die Argumente von Waterkotte müsste man halt nicht mit einem Installateur sondern direkt mit den anderen Herstellern (IDM, Ochsner, KNV, Neura, usw.) diskutieren, was die dazu sagen und warum sie "noch immer" DV anbieten...
Bei KNV war z.B. ein KNV-Techniker für die Inbetriebnahme da, der das ja laufend macht. Die Erdkollektorschläuche waren auch vorkonfektioniert und der VL VL [Vorlauf] und RL RL [Rücklauf] jeweils als 1 Cu-Leitung zusammengeführt. Also geht es um die Kälteleitung zwischen WP WP [Wärmepumpe] und dem Verteilerschacht und um die Füllung des Kältemittels. Also wenn es bei der Inbetriebnahme nicht schneit oder schüttet würde ich nicht von "rauen Baustellen-Bedingungen" sprechen (lt. Waterkotte-Dokument). Dass es das anspruchsvollere System ist, ist ja bekannt. Diskutieren wir das besser in 10-20 Jahren, dann wissen wir, ob die Entscheidung richtig war... |
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also das verlinkte dokument.das angeblich von waterkotte ist, schaut schon sehr danach aus, dass irgendjemand sich das zusammengebaut hat um die vorteile seiner nicht dv anlagen hevorzuheben.....
was ich nicht verstehe, meine neura anlage ist fix fertig gelötet, angeschlossen und gefüllt geliefert worden (aus dem neura werk), es wurde nur mehr vor- und rücklauf angeschlossen. besser gehts ja nimmer, wieso schreibt er immer von vor ort zusammenbau? |
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