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Wohnraumlüftung

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  •  neuer
11.12. - 29.12.2013
74 Antworten 74
74
Hallo zusammen,

ich bin gerade in der Planung für unser EFH.
Für uns stellt sich jetzt gerade die Frage Wohnraumlüftung ja oder nein.

Bei uns soll eine kontrollierte Wohnraumlüftung mit Wärmerückgewinnung eingebaut werden.

Hat jemand Erfahrung mit Wohnraumlüftungen?
Welche vorteile hat so eine Wohnraumlüftung?

Danke!

  •  kalki80
11.12.2013  (#1)
Nicht böse sein! - Bitte nutze die Suchfunktion und lies die unzähligen Threads und Posts darüber und bilde dir deine eigene Meinung!
Vor- und Nachteile:
http://www.energiesparhaus.at/energie/lueftung.htm

lg,

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  •  neuer
11.12.2013  (#2)
Schon klar - Auf die Idee bin ich selbst auch gekommen.
Ich möchte halt gerne Erfahrungsberichte.

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  •  bautech
11.12.2013  (#3)
WRL Anlauf Nr. 798Welche Anforderungen stellst denn an das Gerät und was sind deine Erwartungen?

Hersteller und Geräte gibts wie Sand am Meer, ebenso Ausführungsarten...

Erfahrungen gibts hier bereits genug, Vor- und Nachteile muß man bedarfsgerecht sehen.

ng

bautech

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  •  halfway
  •   Gold-Award
11.12.2013  (#4)
Hallo neuer,
Am besten du liest dir die unzähligen Erfahrungsberichte hier im Forum durch. Da gibts wirklich seitenweise Material und dann findest du nach und nach heraus was wichtig für dich ist und wie diese Faktoren mittels der unterschiedlichen KWLs adressiert werden.
Man kann auch mal in so Häusern Probewohnen, damit man ein Gefühl dafür bekommt wie es sich mit KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] lebt.


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  •  ma2412
  •   Gold-Award
11.12.2013  (#5)
abgesehen von der SUFU ... eigene Meinung bzw. warum wir es gemacht haben:

Ständig Frischluft - vor allem in der kalten Jahreszeit lüftet keiner so wirklich freiwillig bzw. man vergisst darauf.
Pollenallergie - man muss nicht lüften und Blütenstaub bleibt draußen.

Gerüche z. B. vom Kochen verschwinden von selbst nach einiger Zeit ohne mehrmals stoßlüften zu müssen.

Wäsche trocknet im Haus schneller. Bad / Dusche werden mit der KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] auch entlüftet - WC ditto.

Angenehmeres Raumklima.
Bessere EKZ und geringere Heizkosten sind natürlich auch ein gutes Argument dafür.

Die Erwartungen haben sich erfüllt und kann man nach mehr als drei Monaten im Haus bestätigen.

Nachteile gibt's natürlich auch: Anschaffungskosten und Kosten für Filterwechsel - das war's dann aber beinahe. Es riecht halt trotz Adventkranz & Co nicht weihnachtlich ;)

Bereuen also unsere Entscheidung nicht - im Gegenteil.

Wie auch schon von anderen angemerkt - muss jeder für sich selbst entscheiden und vorher eingehend mit der Materie vertraut machen.

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  •  altenberg
  •   Gold-Award
11.12.2013  (#6)
kann mich ma2412 - nur voll anschließen. KWL war eine der besten Zusatzanschaffungen beim Hausbau.
Wir haben nachträglich einen Co2 Sensor einbauen lassen, d.h. wenn viel schlechte Luft (wenn viele Leute zu Besuch sind), schaltet die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] automatisch in eine höhere Stufe.

Tagsüber, wenn niemand zu Hause ist, bzw. wenn wie bei uns im Sommer die Terrassentüren offen sind, ist sie dadurch quasi auf "Standby".

Vergleich haben wir auch deshalb, weil ein Verwandter ein FTH FTH [Fertigteilhaus] der gleichen Firma hat, aber ohne KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung]. Beim Familientreffen merkst gleich einmal, dass es stickig wird.

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  •  bts
  •   Bronze-Award
11.12.2013  (#7)
KWL würde ich auf jeden Fall machen. Wir wohnen nun seit 5 Wochen in unserem neuen Haus. KWL haben wir vorgesehen, aber das Gerät selbst und ein paar Rohre fehlen noch (hab den Installateur rausgeworfen). Nun können wir es kaum erwarten, bis die Lüftung endlich geht, denn in den Schlafräumen wird es schon ganz schön stickig und das Bad ist auch muffig, wenn man mal lüften vergisst.

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  •  hiddenmaxx
12.12.2013  (#8)
nur der vollständigkeit halber (bitte keine pro/contra diskussion...):

blower door test 0,32
keine kwl

wir lüften in der früh nach dem aufstehen und am abend vor dem zu bett gehen. derzeit, wo es eh relativ wurscht ist, weil draußen sehr warm, nur kippstellung. aber auch sonst hält sich das auskühlen in grenzen, weil wir pro lüftvorgang nur die fenster öffnen, wo sich gerade keiner aufhält.

wir ersticken nicht, haben keine kopfschmerzen, es müffelt nicht und schimmel haben wir auch keinen, obwohl wir das jetzt seit november 2012 so betreiben. und wenn mal etwas kondensat am fenster steht - wayne, tut dem pvc fenster original garnix (bei holz wäre ich schon skeptischer und unentspannter...). wird halt beim lüften weggewischt (fetzen mitnehmen und gut ist). ergo auch nicht direkt ein mehraufwand.

zeitaufwand/tag: rund 5 - 10 minuten

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  •  deejay
12.12.2013  (#9)
Ich wohne nun seit 3 Jahren in unserem Haus ohne KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung].
gebaut habe ich keine aus einem Grund, kenn ich nicht, brauch ich nicht, kann eh lüften.
Ja stimmt, ich kann lüften, machen wir auch.
Es muffelt trotzdem morgens im Schlafzimmer.
Die offene Bauweise ermöglicht es auch den Geruch von Speisen schön im ganzen Haus zu verteilen. Das dauert schon mal über 24h das du das wieder überall weg hast.

Ich würde heute mit meinen Erfahrungen eine KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] bauen.
So einfach und billig kannst du es nicht mehr machen.
Ich hätte mich mehr erkundigen sollen und mir so anlagen einfach ansehen, dann hätte ich wohl heute eine.
Ich leb sehr gut ohne, keine Frage, noch komfortabler wäre es wohl aber mit.

Kondensat am Fenster ist für mich ein Zeichen das ich frisch Luft im Raum benötige.
Da hab ich auch nicht Angst um die Fenster, die halten das in der Regel eh gut aus, da geht's um die Luftfeuchtigkeit im Raum. Ewig ignoriert wird auch da mal der Schimmel kommen.


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  •  hiddenmaxx
12.12.2013  (#10)
unsere luftfeuchtigkeit ist im grünen bereich. falls das nicht rübergekommen ist.

kondensat am fenster ist übrigens kein zeichen von frischluftmangel, sondern, dass der taupunkt erreicht wird. wenn das nicht dauerhaft der fall ist, dann wächst auch kein schimmel. hygrometer aufstellen reicht da vollkommen aus.

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  •  Austriabau
  •   Bronze-Award
12.12.2013  (#11)
Kwl - Ich bin eher ein Gegner aus folgende Gründe: Wartungsarbeiten, Filter müssen getauscht werden und Rohre gereinigt--wer macht das wirklich konsequent. Sehr trockene Luft im Winter teilweise irgendwo bei 30 %. Kostenfaktor.
Noch kurz ein Erlebnis aus der Baupraxis
Hatten mal Fertigstellungsarbeiten an einer Baustelle zu machen und der Arbeiter hat draußen geraucht wo die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] die Luft ansaugt... im ganzen Haus stank es nach Zigaretten, hat mir der Bauherr erzählt....
Für mich in unserem Haus ist KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] sowieso kein Thema gewesen da wir Hunde haben und die sowieso ständig raus- rein wollen
Abschließend finde ich, ist KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] wieder eine Gefahrenquelle wo Vieles daneben gehen kann und dem zukünftigen Bewohner mehr schadet als es bringt.
Von Schallbrücken bis zum ständiges Gefühl eines Luftzuges usw.. ist immer wieder zu hören

lg

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  •  speeeedcat
  •   Gold-Award
12.12.2013  (#12)
@ austriabau: schade, dass (scheinbar) ein planer oder baumeister nicht stotA in der heutigen zeit untwegs ist.
deine horrorg´schicht´ln sind in der vergangenheit sicher vorgekommen, die leute vor zehn jahren waren halt die beta-tester, als das ganze vom industriebereich, wo strömungsgeschwindigkeiten und lautstärke kein thema waren, in den EFH-bereich übernommen wurde.
das hat sich aber mittlerweile gewaltig geändert, interssierte forumsleser wissen das, auch dank der vielen hilfreichen beiträgen von leitwolf und co.

keine frage und oft genug erklärt, fällt und steht das ganze mit der planung und ausführung.
da gibts jetzt viele die auf spiro bauen, und auch viele die flexschläuche verbaut haben.
bei beiden gruppen ist der großteil sehr zufrieden und möchte die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] nicht missen. probleme wirds vereinzelt dort wie da geben, das ist wie überall sonst auch nie ganz auszuschließen, sind aber ganz bestimmt nicht die regel und schon gar nicht das resultat einer gewissenhaften planung und sauberen ausführung.

weil du das thema reinigung angesprochen hast: die rohre werden prinzipiell reinigbar zugänglich gemacht, so wird das ein guter planer ausführen.
hab selber meine anlage über 2,5 jahre in betrieb, selbst das abluftventil in der küche ohne dunsti weist keinerlei verschmutzung auf. dass die zuluftventile blitzeblank sind, versteht sich von selber.

einzig den kostenfaktor lass ich gelten, natürlich kosten die dinger geld. aber das tut der elektr. rolladen oder das BUS-system auch, so what?
also hör bitte auf, interessierten und vor allem unschlüssigen bauherren dein veraltetes halbwissen aufs aug zu drücken und wasser auf die fast militant anmutenden contra-KWL-mühlen zu schütten.
deine argumente sind schlicht und ergreifend nicht zu bestätigen oder gar nachvollziehbar.

@hiddenmaxx: ich respektiere deine sicher reiflich überlegte entscheidung aus diversen persönlichen gründen, keine KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] zu verbauen. verstehen muss ich sie trotzdem nicht.

@deejay: danke auch für deine ehrliche meinung! wobei, wenn wir schon dabei sind, ich hätte auch mehr LAN-anschlüsse installieren sollen, für mich war das auch seinerzeit unnötig, brauch ma ned, usw.
fix ist, dass das vor 2 jahren schon state of the art war, ich mich aber zuwenig damit beschäftigt habe.
gsd. hab ich zumindest in allen wohnräumen doch einen anschluss legen lassen, dank dem forum ;)

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  •  chris5020
  •   Gold-Award
12.12.2013  (#13)
Also ich wohne jetzt seit 2 Wochen im Haus mit KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] und bin sehr zufrieden damit.
Wir haben auch um 4 in der früh noch gute Luft in den Schlafzimmern, das war vorher
schon schwierig. Während alle früher meist schon ab 6 Uhr Uhr einen unruhigen Schlaf
und ein trockenes Gefühl hatten merken wir davon jetzt gar nichts mehr, wir schlafen
eindeutig ruhiger und länger als früher.

Die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] merkt man im ganzen Haus nicht, man hört nix und spürt auch nichts davon.
Auch letzte Woche als 2m von der Ansaugung asphaltiert wurde haben wir das nicht
wirklich bemerkt innen, da ist beim reingehen durch die Tür mehr Gestank reingekommen

Die Kostenfrage ist hier relativ: Klar schlägt sich die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] in den Baukosten nieder,
aber eigentlich ist das bei mir relativ gering. Die Betriebskosten denke ich sind
nahezu vernachlässigbar, das kann ich aber erst sagen wenn meine Aufzeichnungen
im Verbrauch funktionieren, weil man dafür ja Einsparungen in anderen Bereichen wie
bei den Heizkosten hat.

Also ich kann eine KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] (vom richtigen Planer) nur empfehlen!

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  •  hiddenmaxx
12.12.2013  (#14)
@speeeedcat:

ich respektiere deine meinung.

glaube auch, dass du dir deine investitionen reiflich überlegt hast.

verstehen tue ich sie aber ebenfalls nicht.

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  •  samoth
  •   Gold-Award
12.12.2013  (#15)

zitat..
chris5020 schrieb: Während alle früher meist schon ab 6 Uhr Uhr einen unruhigen Schlaf
und ein trockenes Gefühl hatten


das versteh´ ich jetzt nicht... Sonst wird immer als Nachteil einer KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] die zu trockene Luft aufgeführt - hier ist´s anscheinend umgekehrt?

lg
tom

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  •  chris5020
  •   Gold-Award
12.12.2013  (#16)
also früher war es bei uns eindeutig so, dass die Luft im Lauf der Nacht deutlich schlechter wurde und extrem trocken war. Wir hatten am Abend nasse Tücher auf die Heizkörper gehängt um das abzufangen, und die waren am Morgen meist fast trocken, obwohl die Heizkörper in der Nacht aus waren.
Jetzt hab ich eigentlich fast konstant meine 55% Luftfeuchtigkeit im Haus.

Gerade jetzt im Winter ist ja sowieso das Problem, dass beim klassischen Lüften ja nur trockene Luft reinkommt und die feuchtere raus geht. die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] hat ja eine Feuchterückgewinnung

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  •  user
  •   Bronze-Award
12.12.2013  (#17)
immer wieder das gleiche ... jeder der keine KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] hat, versucht unbedingt seine Contra-Argumente genau zu positionieren und diese bis aufs letzte zu verteidigen. Sehr selten gibts Ausnahmen, die zugeben einen "Fehler" gemacht zu haben, zumal das Nachrüsten ja teilw. nicht sinnvoll möglich ist. ´

Jeder der eine hat kann diese natürlich abdrehen aus welchen Gründen auch immer .... also hängts eh nur vom Geldbeutel ab, ob ich mir eine gönne oder nicht....

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  •  deejay
12.12.2013  (#18)
naja, grundsätzlich will ja jeder seine Entscheidung Rechtfertigen.
Aber du hast recht, ich hab auch noch nicht oft gehört, dass jemand eine Fehlentscheidung getroffen hat.
Ich mach keine hell daraus, ich hätte heute schon gern eine, hab sie aber nicht gemacht.
Aber da gibt's mehr dinge, die ich nicht gemacht habe, aber wohl recht nett wären.


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  •  hiddenmaxx
12.12.2013  (#19)
wir haben auch ohne kwl optimale luftfeuchtigkeit von 50 - 60 %. emoji

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  •  Miike
  •   Silber-Award
12.12.2013  (#20)
Folgende 2 Punkte fallen mir dazu ein: - 1. Ich würde mal meinen, meist ist es die Skepsis gegenüber KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung], basierend auf diverser Schauermärchen, die dann Häuslbauer davon abhählt, eine KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] zu installieren. Leider.

2. Kostenfaktor

Von Gedanken zu Pkt1 darf man getrost Abschied nehmen, wenn man einen Profi an die Planung und Installation der Anlage ran lässt.

Somit kann nur Pkt2 für mich ein Argument pro/contra sein. Und die Entscheidung beleibt dann jedem selbst überlassen.

Wir bekommen in unser Haus eine D&W mit Co2 Sensor und ich erwarte mir dadurch einen nicht unerheblichen Komfortgewinn. Die Luftqualität muss zwangsläufig besser sein als in einem Haus ohne KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung].
Ersticken wird man freilich in einem Haus ohne KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] nicht, aber es ist wie beim Autokauf... nehm ich die Klima ja/nein...
>> ah Blödsinn, dort kann man es sich ja tw. nicht mehr aussuchen, da in vielen Modellen bereits Standard emoji

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  •  Claud
  •   Gold-Award
12.12.2013  (#21)
Na seht ihr, nach anfänglicher Skepsis ist es doch schon ein schöner Thread geworden.
KWL zieht doch immer! ! (wörtlich genommen wärs allerdings ein Planungsfehler)

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