« Heizung, Lüftung, Klima  |

·Grundwissen· ·gelöst· Ringgrabenkollektor-Zukunft der Erdwärme

       
Teilen: facebook    whatsapp    email
Zusammenfassung anzeigen (Beta)
 1  2 ... 3 ... 23  24  25  26 ... 27 ... 65  66  67 
  •  dyarne
  •   Gold-Award
2.3.2016 - 12.12.2021
1.337 Antworten | 148 Autoren 1337
330
1667

2016/20160302255397.JPG
Unsere Erde speichert die Wärme die von der Sonne den Sommer über geschickt wird. Im November werden in wenigen Metern Tiefe die höchsten Jahresmitteltemperaturen erreicht.

Ein simpler Kunststoffschlauch - mit einem Gemisch aus Wasser und Bio-Frostschutz gefüllt - stellt diese Temperaturen per Wärmepumpe dann im Winter dem Haus zur Verfügung.

Der RINGGRABENKOLLEKTOR ist die Weiterentwicklung des klassischen Flachkollektors. Seine flexible Form passt sich jedem Grundstück an - auch ein Pool ist kein Hindernis.


2016/20160302891474.JPG

Bepflanzung, ob mit Sträuchern oder Obstbäumen ist kein Problem. Im Sommer wachsen die Pflanzen, der Kollektor ruht; im Winter ruhen die Pflanzen und der Kollektor liefert dem Haus Wärme.

Immer gleich warm, immer gleich effizient; egal ob es draußen gerade bitterkalt friert oder der Schneesturm bei 0° stürmt.

  •  dyarne
  •   Gold-Award
8.11.2017  (#481)
und gestern habe ich den RGK RGK [Ringgrabenkollektor] als hauptthema auf einer schulungsveranstaltung für 40 mann des wimberger verkaufsteams inkl deren partnerinstallateuren präsentieren dürfen. wir haben mit wimberger heuer schon viele projekte abgewickelt, das letzte am freitag in der nähe von wels.

der saal war voll, die aufmerksamkeit hoch. als perspektive hat sich ergeben daß mittelfristig baufirmen wie wimberger den RGK RGK [Ringgrabenkollektor] als quelle miterrichten werden können so wie sie heute bsplw den kanal im tiefbau mitlegen...

der installateur hat dann eine weiterhin unverändert einfache und klare schnittstelle zur baufirma...

speziell die synergie den sickerschacht einzusparen und diese als sickerkoffer über dem kollektor auszuführen hat anklang gefunden.

wimberger als premiumanbieter ist stark mit dem schallthema konfrontiert und sucht mit dem RGK RGK [Ringgrabenkollektor] hier eine alternative im topsegment...


2017/20171108231231.jpg


2017/20171108593528.jpg


2017/20171108243563.jpg


2017/20171108425953.jpg


1
  •  Vardi17
8.11.2017  (#482)
Danke für diese wichtige Arbeit, Arne! emoji
Es gibt ja weitere tolle Alternativen zur LWP LWP [Luftwärmepumpe], aber der RGK RGK [Ringgrabenkollektor] scheint preislich und praktisch eine der wenigen Varianten zu sein, die eine echte Konkurrenz zur LWP LWP [Luftwärmepumpe] darstellt. Konkurrenz, die wesentlich sparsamer mit der Ressource Strom umgeht. 

1
  •  dyarne
  •   Gold-Award
14.11.2017  (#483)
die messe ried war ein großer erfolg. auf 3 ständen wurde das thema RGK RGK [Ringgrabenkollektor] präsentiert, wir wurden samstag, sonntag überlaufen...


2017/2017111466091.jpg

2017/20171114965407.jpg

2017/20171114359925.jpg

auch beim vortrag, bei dem hinten noch sesselreihen dazu gestellt werden mußten...


2017/20171114830643.jpg

2017/20171114157311.jpg

2017/20171114349573.jpg

musterverlegungen mit angehenden RGK RGK [Ringgrabenkollektor]-bauern wurden durchgeführt...


2017/20171114615935.jpg

2017/20171114106846.jpg

2017/20171114146322.jpg

viel netten forumsbesuch gab es ... emoji


2017/20171114993546.jpg


2017/2017111477104.jpg

auch von herstellern wie m-tec, die den RGK RGK [Ringgrabenkollektor] letztes jahr noch verteufeln versuchten wurde dieser als light-variante präsentiert. als L-förmiger graben bei dem im der mitte der platz für den pool bleibt ... emoji emoji emoji

-

und nächstes wochenende gehts nach linz auf die messe...

6
  •  Kleinhirn
  •   Gold-Award
14.11.2017  (#484)
emoji

1
  •  moef
  •   Silber-Award
14.11.2017  (#485)
bravo, wenn ihr so weiter macht, wird das bald statistisch signifikant und es wird die kritische Masse erreicht, wo es bald jeder haben möchte...

1
  •  dyarne
  •   Gold-Award
15.11.2017  (#486)
danke euch ... emoji

zur signifikanz:
es gab auf dieser messe einen stand der NUR luftwärmepumpen ausgestellt hatte, und einen der NUR erdwärmepumpen ausgestellt hatte.

der gesamtmarkt in A bewegt sich über 70/30 hinaus richtung 80/20 luft/erde.
knv bewegt sich völlig gegen den trend richtung 55/45 und das ist ein unglaublicher erfolg, eine renaissance der erdwärme ist im entstehen...

zitat..
dyarne schrieb: ich habe heute mit hrn köttl, dem ceo von knv als unser ziel in 2-3 jahren definiert:
50/50 erdwärme zu luftwärme in österreich.
unser beitrag zur energiewende...


für knv ist dieses ziel in reichweite.
andere werden folgen...

1
  •  dyarne
  •   Gold-Award
15.11.2017  (#487)
auch auf der homepage der messe ried war der RGK RGK [Ringgrabenkollektor] als neuheit gelistet...


2017/20171115517660.jpg
http://www.hausundbau.at/produktneuheiten



1
  •  moef
  •   Silber-Award
15.11.2017  (#488)
http://oesterreich.orf.at/m/news/stories/2878411/

Wie die rechnen???

1
  •  Vardi17
15.11.2017  (#489)

zitat..
moef schrieb: Wie die rechnen???


Definitiv nich gesamt-österreichisch, zu uns müssten die erst mehr als 100 km Erdgasleitung verlegen emoji

1
  •  Christiano
  •   Bronze-Award
16.11.2017  (#490)

zitat..
dyarne schrieb: der gesamtmarkt in A bewegt sich über 70/30 hinaus richtung 80/20 luft/erde.
knv bewegt sich völlig gegen den trend richtung 55/45 und das ist ein unglaublicher erfolg, eine renaissance der erdwärme ist im entstehen...


Meine Vorstellungen gehen hier bei Luft/Erde von 30/70, der Rohrhersteller Agru wird bald einen zusätzlichen Extruder benötigen. Je nach Außentemp. sowie örtlichen Gegebenheiten kann eine LWP LWP [Luftwärmepumpe] auch eine gute Lösung sein.
In der gesamten Branche ist hier noch einiges zu tun, nicht nur die Quelle sondern ein Zusammenspiel mit der Senke ergeben eine gute Gesamtlösung. Hier müssen einige Umdenken, dies sind nicht alleine die Handwerker auf der Baustelle sondern auch Planer sowie Systemanbieter da manchmal weniger ein mehr ergibt.
Die Quote über 50% zu bringen dürfte leichter von statten gehen wenn Verbrauchswerte mehr in der Öffentlichkeit bekannter werden. Über Messen und Foren wird man nur einen gewissen Teil erreichen, hier sind Printmedien ein geeigneteres Mittel.
Man muss die Hausbesitzer/in und Bauherrn/in erreichen und diese informieren sich zuerst über Magazine oder ihren Handwerker.

Wolfgang



1
  •  dyarne
  •   Gold-Award
16.11.2017  (#491)
@energiekostenvergleich,
wie gerne würde ich das mittel aus 50 RGK RGK [Ringgrabenkollektor] forumsanlagen hier im vergleich drinnen sehen.

da würden wir nicht einmal bei der hälfte der besten werte liegen. bei invest UND betrieb...

schade dass solche vergleiche immer den (schlechten) durchschnitt abbilden und bei erdwärme immer teure tiefenbohrungen gegenüber stellen...

1
  •  Vardi17
18.11.2017  (#492)
Ringgrabenkollektor – Zukunft der Erdwärme
Heute Abend geht es nicht zuletzt um die Frage, ob wir dem RGK Zukunft und Heim in unserem neuen Garten geben können emoji

Dem KNV-Installateur haben wir schon ganz frech gesagt, wir sind sicher, dass das geht, aber mal schaun:

Auf der Jagd nach verlegten RGKs, bei denen ein Bodenaustausch vorzunehmen war, sind wir hier im Forum einzig und allein auf Paans Planungsfaden gestoßen.

Wir haben eine ähnliche Problematik wie Paan, sind aber im Gegensatz zu ihm wild entschlossen: eine LWWP LWWP [Luft-Wasser-Würmepumpe] kommt uns nicht ins Haus.

Beim Herumspielen mit dem Trenchenplaner – für eine Laienplanung ist unser Grundstück definitiv zu schwierig – kommt in etwa heraus:
Trockener Sand – geht ev. gerade, je nachdem, wie weit wir die Heizlast noch senken können.
Lehm – ergäbe einen wahrhaft saftigen Kollektor.

Zum Lehm:
Wenn wir das richtig verstanden haben, ist Lehm deswegen so gut, weil der sicherstellt, dass der Kollektor engsten Erdkontakt hat. Zum anderen hält er das Wasser davon ab, einfach davonzurinnen, was wichtig ist, da das Regenwasser ja stark zur Regeneration des Erdreichs beiträgt.
So weit richtig?

Nun würden wir ja nicht den gesamten Boden tauschen, sondern lediglich den Kollektor mit Lehm einschlämmen (ca. 50cm?). Darüber würde aber vermutlich das ortsübliche Schotter-Sand-Felsbrockengemisch kommen.
Vermindert diese Sand-Schotterschicht die Kollektoreffizienz wieder? Oder kann durch gezieltes Versickern über dem Kollektor sichergestellt werden, dass genug Regen zum Lehm gelangt und dort auch bleibt?

Ein so richtig saftiger Kollektor wär angesichts unserer NAT und Höhenlage nämlich schon schön ... emoji

1
  •  crink
21.11.2017  (#493)
Moin moin,

die Wärmepumpen-Verbrauchsdatenbank bietet nun eine eigene Statistik (http://www.waermepumpen-verbrauchsdatenbank.de/index.php?button=statistik&lang=), in der alle Anlagen mit Grabenkollektor gesondert betrachtet werden. Dazu werden alle Anlagen mit Wärmemengenzählung und Grabenkollektor, die in der Wärmepumpen-Verbrauchsdatenbank eingetragen sind, pro Jahr gemittelt. Hier sind die für Nov 2017 aktuellen Ergebnisse:


2017/20171121377976.png

(Nicht wundern, dass für 2017 die Werte schlechter sind: Die Monate Nov und Dez mit hohem Heizbedarf und hohen Soletemperaturen fehlen noch.)

Dabei sind sowohl Alt- als auch Neubauten mit unterschiedlichsten Heizungshydrauliken enthalten. Im Vergleich zu allen Sole-Anlagen ist die Arbeitszahl über die Jahre ungefähr gleichbleibend um ca. 0,2 besser, sicherlich ein Verdienst der guten Forumsplanung.

Mitmachen: Ich würde mich freuen, wenn möglichst viele Ringgrabenkollektor-Nutzer ihre Anlage in der Wärmepumpen-Verbrauchsdatenbank detailliert dokumentieren (am besten mit Link auf den Planungsthread hier im Haustechnikdialog) und monatlich die Verbrauchsdaten aktualisieren. Das ist ein wertvoller Beitrag zur Verbreitung des Ringgrabenkollektors. Je breiter die Datenbasis, desto besser lassen sich Firmen/Organisationen auf den Ringgrabenkollektor aufmerksam machen. Deshalb: Bitte mitmachen.

Viele Grüße
crink

4
  •  Executer
  •   Gold-Award
21.11.2017  (#494)
Tolle Sache, meine Anlage ist schon seit dem ersten Tag (und wird auch regelmäßig mit Daten gefüttert).

Leider gibt es derzeit keine Unterscheidung ob der eingetragene Stromverbrauch mit Nebenverbraucher (WPWP [Wärmepumpe] am Haushaltsstrom) oder ohne Nebenverbraucher (WPWP [Wärmepumpe]/Kompressor auf abschaltbaren WPWP [Wärmepumpe]-Tarifzähler) ist.
Wäre gut wenn man das noch integrieren könnte, bzw. einen Default-Wert addieren wenn nur der Kompressor gemessen wird.

1
  •  dyarne
  •   Gold-Award
21.11.2017  (#495)
das habe ich auch im htd geschrieben...

zitat..
2 bitten meinerseits:

1) könnte man den wortlaut von grabenkollektor auf ringgrabenkollektor ändern?

grabenkollektor hat in der branche enorm viel verbrannte erde hinterlassen und es ist so mühsam immer zu erklären daß grabenkollektor nicht grabenkollektor ist...

ich verweise oft auf die wp-datenbank, dieser punkt bereitet immer mühe...

2) könnte man bitte gleichwertig zur JAZ JAZ [Jahresarbeitszahl] auch den absolutstromverbrauch aufnehmen?

dieser ist aus meiner sicht mindestens genauso wichtig.

wir bauen hier in A ja einen sehr hohen energetischen gebäudestandard mit sehr geringen heizlasten trotz kalten klimas.
wenn man passivnahe kommt spielen warmwasser, schnüffelmodus, standby, regler etc immer stärkere rollen.

vor allem auch weil das JAZ JAZ [Jahresarbeitszahl]-pushende übergangsheizen über monate mit niedrigem vorlauf und warmer quelle entfällt wenn die heizgrenze bei 10-12° mitteltemperatur liegt

dennoch gilt natürlich lieber 1600kwh mit einer Jaz von 4,9 als 8000kwh mit einer Jaz von 5,1

sonst werden die statistiken zuungunsten effizienter neubauten verzerrt...

dazu kommt noch daß der stromverbrauch viel leichter und damit weniger fehleranfällig gemessen werden kann, im gegensatz aber immer weniger echte wärmemengenzähler in den wp eingebaut werden dafür aber unterschiedlichste mehr oder weniger brauchbare berechnungsalgorithmen.

die JAZ JAZ [Jahresarbeitszahl] allein wird dem immer weniger gerecht...


und hier die antwort von hardy brockmann, dem betreiber der wp-datenbank...

zitat..
punkt 1 ist leider nicht so trivial wie er vermuten lässt..
und zwar aus folgendem hintergrund:

in der datenbank wird bei der quelle nicht zwischen grabenkollektoren und ringgrabenkollektoren unterschieden.
daher ist eine getrennte auswertung so nicht möglich.

zu punkt 2 könnte ich analog der vorhandenen jahresauswertung über alle quellen auch eine für nur grabenkollektoren integrieren, das wäre kein großer aufwand.
(der würde dann aber wieder auf "kwh/m²/a" berechnen)


der zweite referenzwert kwh/m²a wäre aus meiner sicht eine perfekte ergänzung.
je passivnaher und effizienter ein system wird desto wichtiger ist der absolutverbrauch strom/kwh gegenüber dem relativverbrauch JAZ JAZ [Jahresarbeitszahl]

1
  •  dyarne
  •   Gold-Award
21.11.2017  (#496)
hier ein paar eindrücke vom letzten wochenende und der messe linz, bei der ich gast auf dem stand der firma weichselbaumer aus bad leonfelden war...

https://www.weichselbaumer.com/
einfach die startseite einmal durchblättern lassen ... emoji

https://www.weichselbaumer.com/news/ringgrabenkollektor/



2017/20171121817677.jpg


2017/20171121274756.jpg


2017/20171121803668.jpg


1
  •  Vardi17
21.11.2017  (#497)
@crink:
Nett, dass du im Ösi-Forum vorbeigeschaut hast!

Zur Datenbank: Ich finde, das ist eine ganz tolle Sache. Die Datenbank war eine jener Quellen, die uns Geschmack am Ringgrabenkollektor gemacht haben.

Interessanterweise sind dort nicht alle Projekte zu finden, die dort laut htd- und esh esh [Energiesparhaus]-Fäden eingetragen wurden. Verschwinden die Einträge nach einiger Zeit wieder aus der Datenbank?

1
  •  dyarne
  •   Gold-Award
21.11.2017  (#498)
ja, der hardy brockmann ist da sehr streng. wenn man nicht einträgt wird der account deaktiviert damit nur ganz aktuell eingepflegte anlagen zu finden sind......

1
  •  Vardi17
21.11.2017  (#499)

zitat..
dyarne schrieb: ja, der hardy brockmann ist da sehr streng. wenn man nicht einträgt wird der account deaktiviert damit nur ganz aktuell eingepflegte anlagen zu finden sind......


Hab mir schon gedacht, dass das der Grund sein könnte.
Dann werden wir also ganz brav sein müssen emoji
(Vorausgesetzt, ein RGK RGK [Ringgrabenkollektor] geht sich bei uns aus. Die paar Leute, die am Ende doch keinen gemacht haben, geben uns zur Zeit ein wenig zu denken ... sind wir nicht ein wenig naiv, wenn wir so überzeugt sind, dass es bei mickrigem Boden, kleinem, schwierigen Grund, mit guter Vorbereitung trotzdem geht?? emoji )

1
  •  dyarne
  •   Gold-Award
21.11.2017  (#500)
wenn sich der hansjörg nicht geschreckt hat wirds schon gehen.

weil der hat schon den da gesehen den der bauherr selber gelegt hat ... emoji

https://www.energiesparhaus.at/forum/39569_2#408100

1
  •  Vardi17
21.11.2017  (#501)
Der Hansjörg kennt unseren ja gar nicht emoji
Wir haben ihm gesagt, wir sind sicher, dass das geht ... er hat gemeint, er würde sich die Sache lieber selber mit dem Herrn Katherl anschauen. Ein vorsichtiger Mann, der Hansjörg emoji

Du meinst, viel schlimmer kann unser Grundstück auch nicht sein? Na, wenn das nur stimmt, zumindest höhenmetermäßig liegen wir definitiv noch alpiner.
Hab irgendwie nicht gecheckt, dass der RGK RGK [Ringgrabenkollektor] von danl ja ganz in der Nähe ist. Werd mir den Planungsfaden mal gaaanz genau anschauen ... als Anti-Panik-Medizin gewissermaßen emoji


Edit: ist ja gar kein Planungsfaden, deswegen hab ich den Nachbarn auf esh esh [Energiesparhaus] nicht gefunden ...

1


Beitrag schreiben oder Werbung ausblenden?
Einloggen

 Kostenlos registrieren [Mehr Infos]


next