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· Estrich Ausheizen mit der WP? best practice
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a kurze Querfrage.. wie lange hat es bei auch im Schnitt gedauert damit der Estrich "verlegereif" war, Parkett und Fließen?
Zementfleißestrich |
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Fliesenleger hatte da keine scheu, hat den "nassen" estrich für die wp abgefliest. Parkettleger erst nach cm messung.
Für frischen estrich ist dieses ein guter anhaltspunkt.. |
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mr brinklink, super ...
ja, die 2,5 monate sind sicher ein guter richtwert... |
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umgekehrt.
der verdichter gibt nicht mehr gas, die vl-t bleibt stehen. wenn sie auch nach längerem lauf nicht ausreichend in die höhe kommt lösen die fallenden °min den heizstabeinsatz aus... siehe oben mein bild im 2-ten beitrag... 
also angenommen deine hysterese 'start verdichter' läuft ab -300^min und du stellst 'startdiff zusatzheizung' auf 1000 dann würde bei -1300°min der heizstab dazugehen... |
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estrich dort abholen wo er gerade ist, bsplw 20° alle 2 tage um 3K anheben, maximalwert 32° den 7 tage halten... dann abheizen falls die leistung nicht reicht -> geschoßweise wie es miike gerade macht... nein, das geht nicht ...
das ist sole-AUS. du hast eine bohrung, da würde ich bis -3° aus gehen, also stellst du -5° als sole-aus-min ein, dann bremst sich die wp bei -3° sole-aus ein... |
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Danke..
Habe ich es so richtig verstanden ? 
Im Internet (Protokolle) liest man immer von 45-55°C. Das kommt vermutlich noch aus der Zeit wo man bei -10°C eine FBH FBH [Fußbodenheizung]-VLT von 45°C brauchte. Ein Protokoll habe ich gefunden wo ganz klar drin steht: 
Habe keinen Bock auf Stress mit dem HB, der ja das Protkoll was ich ändern werde unterschreiben muss. Daher brauche ich was schriftliches zur Argumentationsunterstützung. |
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maximale auslegungstemperatur. also bei dir dann 32°.
bist du etwa die regel? .. i.d.R. 45°?
nibe standard ist halt irgendein programm. vergiss es. 2 tage 20° wirst sehen, dass die wp sich super langweilen wird. schau in meinem thread nach. ich habe gleich mal das programm geändert, da die anfangstemperaturen keinen effekt hatten. ok, wenn du von 10° estrich wegstartetest, dann vielleicht. lange lange zeit mit 32° ist optimal - beobachte die feuchtigkeit und das wichtigste: lüfte regelmäßig und oft. da merkst, ob der estrich trocknet - die feuchtigkeit wird langsam sinken. ich selbst kam leider nur max. 1-2 pro tag dazu, da ich täglich 3 stunden fahren musste. da war die anstrengenste zeit.. als unterstützung könntest noch einen entfeuchter aufstellen. ich hatte einen kleinen von Amazon im keller stehen gehabt, als ich den keller das 2-te und 3-te mal ausheizte, weil dort sehr schwer so großzügig durchzulüften war. |
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Hallo Becker,
bei mir hat mein HB trotz Anweisung das Programm leider bis auf 40°C geschrieben, wir werden ca. 30-32° max Vorlauftemp. erreichen. Momentan unerträgliche Hitze im Haus, der Estrich sollte trocken sein. Wie Dyarne und Brink schon geschrieben haben, eine wenig über die max. erreichbare Vorlauftemperatur reichen aus. Wir haben bei uns einen Entfeuchter Trotek TTK96E im Obergeschoss dauerhaft laufen lassen. Der Entfeuchter hat einen Schlauchanschluss der einen 25l Kanister befüllte. Wir haben zweimal am Tag gelüftet und hier musste man auch den Kanister leeren ! Das Gerät hat auch eine Feuchteanzeige und ist so ausgestattet das man dies später auch im Hauswirtschaftsraum oder anderen Raum nutzen kann. Ein anderes Gerät mit etwa selbiger Leistung wäre auch möglich, ab 20l Leistung sollte hier funktionieren. Wolfgang |
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Also eigentlich meint er mich… Ich hab am Dienstag diese Woche begonnen, dem Estrich mal richtig einzuheizen. Mein Ziel wäre das Ganze ohne Heizstab zu bewerkstelligen. Da wir aber derzeit doch noch eher kalte Nächte haben, werde ich das auf zwei Etappen angehen. Zeitlich bin ich nicht gebunden deshalb fällt dieser „Störfaktor“ weg Als erstes das Erdgeschoß: Hier geht’s um ca. 100m² Fläche versorgt mit 11 Kreisen a 90-100m. Hier hab ich große, südseitig ausgerichtete Fensterflächen die etwas mithelfen. Und da derzeit die Sonne scheint passt des ganz gut Als zweites geht’s dann im Obergeschoß weiter: ca. 65m² Fläche versorgt mit 8 Kreisen a 90-100m. Hier mein geplanter Ausheizverlauf: 
. . Und hier noch die Kurven der ersten Tage: 
. . Fazit der ersten paar Tage: • Die WPWP [Wärmepumpe] LANGWEILT sich
• Den Estrich hab ich bei ca. 13° abgeholt… • Bis auf den Hub von 20° auf 24° hatte die WPWP [Wärmepumpe] nicht wirklich was zu tun… • Die Verdichterfrequenz lag bis jetzt zwischen 30Hz und 40Hz… (Ausgenommen ein paar kurzen Ausflügen beim Temp.-Anstieg) • Stromverbrauch gestern um 19:00 Uhr war 28kWh. • Die erzeugte Wärmemenge lag zu diesem Zeitpunkt bei ca. 150kWh. • Sole Eingang bei 20° Vorlauf ca. 6° und liegt jetzt bei 24° Vorlauf auf 5,1°
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jawohl!
man muß immer die balance im system sehen. wenn das haus nur 7m³ statt 14m³ estrich hat wird es die kleine -06er auch in 1 tag schaffen den 3K sprung zu stemmen... dieses defensive programm funktioniert auch in einem großen haus... genauso ist es! stand der technik ist heute auf 35° und weniger auszulegen, du bist da ein extrembeispiel mit unter 30°!
das ist sehr gut, weil endlich einmal klar formuliert! kannst du mir den link zum original schicken? hier steht auch noch eine sehr schöne zusammenfassung... http://www.estrich-auer.at/ausheizen-laut-oe-norm.html dort könnte default auch 0,0,0,0, stehen... toll daß es frei einstellbar ist, können die wenigsten wp und ist sooo wichtig...
das wird sich ändern sobal du drinnen die sauna hast ...
was für schöne regelkurven -> aperiodischer grenzfall ...
und der 'vl-berechnet' ist mittlerweile auch da ...
extra für den professor... °min-start -> -120°min bei -240°min (2x hys) beginnt emmy gas zu geben sobald vl-ist auf weniger als 1K am vl-berechnet pickt geht sie mit dem gas zurück bei -360°min (3x hys) wirds ihr zu blöd und sie drückt nochmal an trendumkehr vl-ist ist geschafft, sie hält das gas bei -240°min (2x hys) UND steigendem vl-ist geht sie richtig vom gas... irgendwann werden wir die frau verstehen...
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jein
es mag so scheinen.. aber sie machts auch anders in abhängigkeit von der "tiefe" der gradminuten und dem modulation "modus". siehe heute bei richard.. 
es sind nicht nur die diff berechn. vl und tatsächlicher vl entscheidend, sondern auch, wie tief - also der absolute zahlenwert - die gradminuten sind. unabhängig von dem verdichter-start-wert. und weiters mag die wp nicht so schnell aufs gas oder vom gas - wiederum abhängig von der "tiefe" der gradminuten. --- und es gibt auch noch zwei modi. der eine ist anscheinend gedacht für übergangszeiten, wo die regelung erlaubt die gms tief negativ werden zu lassen. der zweite modus moduliert 'aggressiv' frühzeitig um verdichter-start herum. blöd nur, dass der erste modus manchmal dann plötzlich in panik verfällt, weil er in den zweiten modus umschwenkt und feststellt, dass da sehr sehr viele gms aufzuholen sind
hier ein bsp von mit (im zweiten modus). das beispiel von richard wäre der erste modus. 
--- und noch etwas: der plötzliche anstieg und abfall der verdichter frequenz täuscht. die wp moduliert nicht den verdichter im bereich 56-64. wieso auch immer. die regelung interpoliert für diese zeitdauer und macht dann sprünge. ist wahrscheinlich ein workaround für irgendwelche unschönen effekte im 56-64 frequenzbereich. |
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ich sags ja, ich nehm dich mit nach schweden ...
und dann fragen wir sie was zwischen 56 und 64hz versteckt ist. wahrscheinlich röhrt dort der auspuff... |
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Oder es öffnet sich ein Schwarzes Loch und saugt Emmy in eine andere Dimension |
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Juhuu
Beigepackt die wunschliste für feature-erweiterungen. Jetzt fällt mir grad ein neuer wunsch ein.. |
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Hier der Link: www.zewotherm.de/downloads/details/FpmHCspr/FBH_Funktionsheizen.pdf |
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da taut sie ab! |
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Warum heißt es eigentlich Sole Wärmepumpe ? Da fließt doch son ähnliches Kältemittel wie im Auto durch, Ethylenglycol und keine Salzlösung. |
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warum sollte das nicht gehen arne? er hat bei der bohrung aktuell vermutlich rund 8° sole ein bei mittlerer last. da kann sie ruhig auf 5° sinken unter wirklicher last und hat dann noch immer 3K spreizung zur verfügung. also könnte bei diesen außentemps schon klappen. ich war den ganzen winter nicht im minus bereich obwohl ungedämmtes haus... |
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aaaaaaah, kurzer herzstillstand.
oder andere frage, wieso heißt der ww speicher "boiler". als würde da was aufwallen.. |
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weil du dann bei sole-aus von 0° anfängst mit e-heizstab zuzuheizen. das ist ja nicht so sinnvoll. |
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Mal im Ernst !? Floss bei den ersten WPWP [Wärmepumpe] tatsächlich Sole durch die Leitungen ? ? ?
Muss ja irgendwo her kommen. Boiler heißt auf deutsch Kessel - klinkt logisch. |
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