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·Grundwissen· Estrich Ausheizen mit der WP? best practice

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  •  dyarne
  •   Gold-Award
18.3.2017 - 9.11.2022
1.031 Antworten | 76 Autoren 1031
50
1081

estrich ausheizen mit der WPWP [Wärmepumpe] (fast) ohne Heizstab kann sehr viel geld sparen. viele mythen gibt es dazu beim erdkollektor.
wie siehts wirklich aus?

von energiesparhaus

  •  Casemodder
  •   Gold-Award
29.11.2017  (#521)
Auch im Dezember mit 25er Ziegel ohne WDVS WDVS [Wärmedämmverbundsystem] ausgeheizt? emoji

1
  •  23dg
  •   Bronze-Award
29.11.2017  (#522)
Nö 50er Ziegel - ab 8.11.2017 ausgeheizt emoji

1
  •  Shelby
  •   Gold-Award
30.11.2017  (#523)

zitat..
Casemodder schrieb: Peter, wie viel Wärmemenge hast du beim Ausheizen gebraucht?


https://www.energiesparhaus.at/forum/44904_25#438172

1
  •  Casemodder
  •   Gold-Award
3.12.2017  (#524)
Status nach einer Woche

~1325kWh Wärmemenge wurden produziert. 4% davon per Heizstab. Wäre sicher auch ohne gegangen aber ich hab die WPWP [Wärmepumpe] zwei mal in eine Zwangspause versetzt, einmal wie ich die beiden Zähler für WPWP [Wärmepumpe] und WPWP [Wärmepumpe] Steuerung montiert hab und einmal während der Aufbereitung des Heizungswassers.

Die 4h Stehzeit hat die WPWP [Wärmepumpe] erstmal wieder aufholen müssen. Deshalb hab ich auch die 24°C Periode um einen Tag verlängert. Mal sehen wies morgen aussieht weil um 11Uhr würde der nächste Sprung auf 27°C anstehen.

Derzeit hinke ich wieder hinterher. Anscheinend hat die WPWP [Wärmepumpe] um 18:37 gemeint, "ach ich spring mal von -1440GM auf 0GM, Pause muss sein" WPWP [Wärmepumpe] ging von Vollgas also auf Pause...wieso auch immer, hab nix umgesetellt (waren Punschen emoji ) Folge: dezenter Rückschlag in der VL VL [Vorlauf] Temperatur (siehe Diagramm).

Hab also die GM händisch wieder runter gestellt (also ins Minus) und den Verdichter Start Wert auf den minimalen Wert gestellt (für den Winter ohne Dämmung emoji ), falls der Fehler nochmal vorkommt und ich es nicht gleich mitbekomme.

Sieht so aus:


2017/2017120263474.png


2017/2017120281609.png

Der Estrich hat jetzt ~17-18°C (Oberflächentemperatur). Ich hoffe also auf wärmeres Wetter. Eventuell lass ich mir einfach mit den Perioden deutlich mehr Zeit. Kann ja ruhig mal eine Woche bei z.B. 30°C VL VL [Vorlauf] verweilen. Derzeit gehts mir eher darum, dass die Luftfeuchtigkeit runter geht (von 95-99%)...an Bodenlegen denk ich sowieso nicht die nächsten zwei Monate...

Wann sollen eigentlich meine "Alarmglocken" aufschrillen? "Nur" KT-Aus min (-5,5°C?)?
Oder sollte auch der Verdichter nicht durchgehen auf Vollgas (120Hz) laufen?


1
  •  brink
  •   Gold-Award
3.12.2017  (#525)
schaut sehr gut aus, den umständen entsprechend!

zitat..
Casemodder schrieb: Derzeit gehts mir eher darum, dass die Luftfeuchtigkeit runter geht


genau!
bei jetzigen niedrigen aussentemperaturen hat die luft wenig wasser. bei innentemp von ~12° wäre dann eine rel lf von 45%. sobald sie diese deutlich sättigt, lüften. das machst eh sehr brav.

zitat..
Casemodder schrieb: Der Estrich hat jetzt ~17-18°C (Oberflächentemperatur)


dein delta von fast 7K bei 100% umwälzpumpe ist schon sagenhaft emoji
sehr viel einträge und gleichzeitig sehr viel verluste

zitat..
Casemodder schrieb: Wann sollen eigentlich meine "Alarmglocken" aufschrillen? "Nur" KT-Aus min (-5,5°C?)?


bei ca. -10° sole aus ist schluss, weil die sole an die gefriergrenze gelangt. die sollte auf -15° gemischt sein, sodass bei -10° noch ein kleine reserve bleibt. bis -10° sollte es aber problemlos gehen.
durch die eisbildung wird der abfall der temperaturen bei -2,5° / -7,5° stoppen. da kannst noch einiges rausholen.
apropos, liegt nicht dein kollektor im grundwasser? wenn ja, wird sole-aus bei ca. -4° nicht wesentlich sinken, wenn das grundwasser die wärmeleitfähigkeit sicherstellt und die eisbildungsenergie wird aus dem gesamten grundwasser entzogen. soviel kann die kleine wp gar nicht ausschöpfen.

1
  •  Exe
3.12.2017  (#526)
Auch bei mir ist das Ausheizprogramm derzeit am laufen.
Was mich allerdings wundert ist, das sich meine WPWP [Wärmepumpe] fadisiert.
Trotz heutiger frostiger nacht (-7°) sind meine Soletemps konstant bei 11°ein und 10°aus.
VL FBH FBH [Fußbodenheizung] ist schon auf 29° oben und estrich dürfte die Temperatur auch schon haben, da RL RL [Rücklauf]=VL.
Lüfte derzeit 3x pro Tag, Haus hat derzeit 26° und 50% Luftfeuchte. Estrich ist bald 3 Wochen alt.

Was mich wundert ist, dass die Pumpe fast nie läuft (max auf 20hz) VL soll ist auf 29° eingestellt. Pumpe zeigt VL VL [Vorlauf] 28° und RL RL [Rücklauf] 28° und möchte anscheinend net auf 29 rauf xD



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  •  Exe
3.12.2017  (#527)


2017/20171203941034.jpg


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2017/20171203148096.jpg


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2017/20171203382420.jpg


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2017/20171203600017.jpg


2017/2017120311132.jpg


2017/20171203559409.jpg


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  •  Becker
3.12.2017  (#528)
Gratuliere, du hast ein Perpetuum Mobile emoji

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  •  Exe
3.12.2017  (#529)
Will mich ja net beklagen emoji- aber wie kommts das sich die Pumpe dermaßen fadisiert?
48kwh WMZ ist ja nichts xD

Einstellungen passen?

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  •  Becker
3.12.2017  (#530)
Vielleicht hast du auf einem aktiven Vulkan gebaut ?
emoji emoji

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  •  Exe
3.12.2017  (#531)
Dann müsste die quelle mehr hergeben emoji

Werd den VL VL [Vorlauf] mal raufdrehen, bevor mir die Pumpe einschläft *g

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  •  Casemodder
  •   Gold-Award
3.12.2017  (#532)
@brink:

Ja, sollte im Grundwasser liegen. Zumindest war eins da als wir verlegt haben. emoji Brunnen haben wir noch nicht gegraben, sonst wüsst ichs sicher emoji

@Exe:
Unglaublich emoji Deine Fassade scheint wohl weiter zu sein als meine emoji

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  •  dyarne
  •   Gold-Award
3.12.2017  (#533)

zitat..
brink schrieb: schaut sehr gut aus, den umständen entsprechend!


der professor hat alles gesagt ... emoji

ungedämmtes haus aufheizen bei -8° - wahnsinn ... emoji
bleibt spannend!


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  •  dyarne
  •   Gold-Award
3.12.2017  (#534)
@ exe, wilkommen im club!

stillstandsdaten gelten nicht... emoji

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  •  aumand
3.12.2017  (#535)
Hallo

Bei uns läuft die 1155 PC auch seit Dienstag.

EG + OG (ca. 158m²) und Keller (ca. 55m² von etwa 83m²) sollen auf einmal ausgeheizt werden. Haus ist mit 50er Ziegel gebaut, Garten inkl. Humus soweit fertig aufgeschüttet und Keller hinterfüllt. Beim Stiegenabgang außen ist die Kellerwand noch ungedämmt. Dachbodenzugtreppe fehlt noch (wurde provisorisch mit 20cm EPS zugemacht). Keller gilt laut FBH FBH [Fußbodenheizung]-Auslegung nur als temperiert (1555er wäre sonst zu klein).

Installateur meinte bei der IB, ich sollte bei diesen Außentemperaturen die Quelle schonen und den Sperrbereich 91-120 Hz sowie die Zusatzheizung aktiviert lassen. Start Verdichter war relativ "hoch" eingestellt (aktuell -250), Startdifferenz Zusatzheizung eher niedrig (ich glaube 200).

Plan zur Bodentrocknung:
28.11 - 30.11: VL 16°C (2 Tage)
1.12: VL 19°C (1 Tag)
2.12: VL 22°C (1 Tag)
3.12: VL 25°C (1 Tag)
4.12: VL 28°C (1 Tag)
5.12: VL 31°C (1 Tag)
6.12: VL 35°C (4 Tage)
danach abkühlen in 5er Schritten:
10.12: VL 30°C (1 Tag)
11.12: VL 25°C (1 Tag)
12.12: VL 20°C (2 Tage)

Hier zwei Diagramme bis heute Nachmittag (seither bin ich "im Blindflug" -> LTE Modem dürfte keine Verbindung haben. Komme erst morgen früh wieder hin).


2017/2017120341825.png

2017/20171203104423.png

Was mir komisch vorkommt: Die WPWP [Wärmepumpe] geht mit den Gradminuten ins Minus (meist <-600°), der Verdichter lief von 30.11 Abends bis 3.12 Nachmittag auf 89/90 Hz (also auf Anschlag) und trotzdem sinkt die VL VL [Vorlauf] Temperatur. Erst mit dem Heizstab erreicht die WPWP [Wärmepumpe] den gewünschten VL VL [Vorlauf] (hab die entsprechenden "Talsohlen" markiert)...

Ich interpretiere das als: die 90Hz reichen momentan nicht um den gewünschten Hub zu erreichen. Erst mit dem Heizstab komme ich auf die richtige Temperatur.

Nun habe ich heute Nachmittag die WPWP [Wärmepumpe] auf die volle Leistung entsperrt und folgende Werte angepasst:
Startdifferenz ZH 500;
Diff zwischen ZH-Stufen 200
"Min KT aus" -4°

Möchte sehen wie sich das auf VL VL [Vorlauf]/RL und KT ein/aus auswirkt.

Seht ihr bzgl. "Quelle schonen" ein Problem? KT aus mittlerweile negativ, KT ein aber noch deutlich(?) im Plus...

Gibts sonst irgendwelche Vorschläge / Tipps die ich beachten sollte? Geschoßweises Ausheizen würde ich gerne Vermeiden...

Hat von den Experten hier jemand mal Zeit / Lust drüberzuschauen (wenn ja: bitte PN mit Uplink-Benutzer an mich)? Ich bin nicht kategorisch gegen den Heizstab, aber nur mit diesem möchte ich den Estrich bei diesen Außentemperaturen dann auch nicht ausheizen...

danke und lg,

Andi

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  •  Hannes17
  •   Gold-Award
3.12.2017  (#536)
Temperatursprünge jeden Tag sind „sportlich“.
Sonst werden im Forum, und auch wir haben es so gemacht, eher 2tages Sprünge eingestellt.
Hier im Beitrag gibt es einige Ausheizprogramme.

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  •  altehuette
  •   Gold-Award
3.12.2017  (#537)

zitat..
Hannes17 schrieb: Temperatursprünge jeden Tag sind „sportlich“.


Zumindest um diese Jahreszeit!

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  •  Casemodder
  •   Gold-Award
4.12.2017  (#538)
Gestern Abend um 21:59 meinte die GM Regelung wieder "ich geh von -2050 auf 0".

Temperaturen sind natürlich sofort eingebrochen und es hat Stunden gedauert bis die VL VL [Vorlauf] Soll Temperatur wieder erreicht war emoji

Schon zum 2 mal vorgekommen...gibts dafür eine Erklärung?!


2017/20171204582586.png


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  •  clehn8ok
4.12.2017  (#539)
hängt ein USB Stick dran?

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  •  Casemodder
  •   Gold-Award
4.12.2017  (#540)
Nein. Aber die Bedieneinheit hat alg. einen "Wackler" bei der LAN Buchse, vielleicht liegts daran. Aber es ist kein Anzeigefehler! Der Verdichter stand definitiv still. Die Bedieneinheit wird diese Woche aber ohnehin getauscht (sind dann eigentlich auch alle Daten weg; Wärmemenge usw.?)

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  •  brink
  •   Gold-Award
4.12.2017  (#541)
steht etwas im alarmlog? via uplink ist nichts da, aber im gerät könnte etwas vermerkt worden sein.

aja, ist sicher die stromversorgung 100% sichergestellt?
es könnte ja sein, dass die wp keinen neustart macht - die steuerung ist nicht unterbrochen - aber dem verdichter resp zh kurzfristig die leistung fehlt.
du fährst ja die wp am limit. vielleicht reicht ein furz und schon sind die gms auf 0.

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