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· Estrich Ausheizen mit der WP? best practice
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Habe heute meinen Estrich bekommen, Altbau, 240m2, nur Dachboden gedämmt, Uraltfenster + Steinwände. Im istzustand vermütlich max. Heizlast von knapp 20KW. Das ganze hängt an einer 1155-16 mit RGK RGK [Ringgrabenkollektor] (dieser ist auf 19kw ausgelegt) Auf zumindest 40° muss ich den estrich schon bekommen ;) Bin guter Dinge und werde berichten Leider habe ich keinen WMZ, kann ich den anhand von Kompressorfrequenz+Soletemp+vorlauftemp+pumpedrehzahl irgendwie extrapolieren? |
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Hat nicht jede 1x55 einen integrierten Wärmemengenzähler? Unsanierter Altbau? Dann sanier den mal bloß nicht, die 16er (hab gar nicht gewusst, dass es eine solche gibt), langweilt / taktet sich sonst zu Tode. 19kW Kollektor , alle Achtung. Hattest du für deinen RGK RGK [Ringgrabenkollektor] einen Schlosspark zur Verfügung? |
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nein meiner wurde auch erst auf knv kulanz nachgerüstet ja, näherungsweise kann die quellentemperatur und die verdichterfrequenz nehmen, um ca wärmeleistung zu bestimmen. schau dir dazu die tech spec für 50hz für verschiedene arbeitspunkte / quellentemps. da siehst du die wärmeleistung. hz +/- interpolierst linear (0hz = 0kw, 100hz = 2x50hz) aber so einfach ist es in der realität nicht. bei der 1x55-6 geht das noch realitv präzise. die -12 tut schon mal anders. -16 kenn ich gar nicht. |
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Hmm schade, anhand der grafik lässt sich leider nur mehr als grob ableiten :D heute gestartet: Estrichtemp 10° SolleEin 7,5° |
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Als Langzeit Leser gibt es jetzt doch auch mal etwas zu schreiben. Hier einpaar Eckdaten: EFH Neubau, 240m², RGK ausgelegt auf 6,8 kW (mehr ging nicht, liegt seit Dez. 2017), Fassade ist da, Haus ist dicht. Es läuft eine 1255PC 6kW derzeit noch ohne I-Net seit 26.11 im Bodentrocknungsprogramm. Inbetriebnahme erfolgte durch KNV Techniker. Das ursprüngliche Programm war auf 2T / 20° , 2T / 30°, 2T / 40°, 3T / 45°, 2T/ 40°, 2T / 30°, 2T / 20° eingestellt. Nachdem ich mich durch den Thread hier gelesen habe ist das neue Programm in der Mitte etwas länger dafür kühler 3T / 34°, 4T / 38°, 3T/34°. So quasi als Kompromiss. Eine Sache verwirrt mich allerdings (Jetzt kommt die Noob Frage). Wann soll die eingestellte VL VL [Vorlauf] erreicht werden? Am Ende der Periode? Am Anfang. Derzeit bewegt sich das System langsam in Richtung 34° (P3 auf 4T verlängert, weil die Temp einfach nicht erreicht wurde) und so wie es aussieht wird die Temparatur am Ende erreicht werden. Passt das so? Hier noch einpaar Bilder von gestern Abend und Heute in der Früh. https://drive.google.com/open?id=1LV_quth2_uqiH4Rn5BHN5BuN_metecvc Noch eine Kleinigkeit am Rande: Muss der USB Stick irgendwie besonders formatiert sein den man anschließen kann? Hab das probiert und daraufhin hat sich die WPWP [Wärmepumpe] neugestartet. Ablauf war: USB Stick anschließen, Im Menü Protokollierung Bodenprogramm gewählt. Zeit auf 10 min gelassen und dann aktiviert. Dann hab ich es mir anders überlegt. Das Ganze deaktiviert danach auf das normale Protokoll und 1m Intervall gewechselt. Dann der "Absturz". Display zunächst weiß dann Neustart. |
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Tag 7 des Programms. Die VL VL [Vorlauf] ist immer noch über die 32,8 nicht hinaus gegangen. Der Verdichter ist konstant bei 90hz. Ich habe noch einige Bilder zum Link hinzugefügt. Vielleicht kann da ja mal jemand drüberschaun und hat eine Idee was ich ändern sollte. https://drive.google.com/open?id=1LV_quth2_uqiH4Rn5BHN5BuN_metecvc Vielen Dank! |
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Auf welche VL VL [Vorlauf]-Temp ist dein System berechnet? bei Neubau 240m² und heizlast 6kw sollte das ja garnicht wirklich höher sein. Ich bin nun bei Tag 6 und und seit ca 25° Estrichtemp merkt man erst richtig wie das ding wasser verliert. Stromverbrauch 332kWh, ~Wärmemenge >=1300kWh  Bildquelle: https://up.picr.de/37352947iu.jpg |
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Ist normal, du kannst den Sperrbereich deaktivieren, dann steigt die Leistung von jetzt 6,8kW auf über 8kW siehe:  Bildquelle: https://i.ibb.co/4JpNjyz/cop90-118.png (das ist von einem Kollegen der vor paar Wochen ausgeheizt hat). Nur mit 118Hz hat er die 35°C erreicht, mit 90Hz wie man sehen kann nicht. Du hast von der Quelle her auf jeden Fall noch genügend Reserven. Kennst du meinen Leitfaden zum Ausheizen ? https://drive.google.com/open?id=1Yw2McKBBcQKFMXcVY35w83cpxOl-B1d4 |
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Vielen Dank! Das hat sehr geholfen. Die Verdichterfrequenz war der Bremser. Kaum freigegeben ist das kleine Kraftwerk am Brummen bin schon gespannt wo ich morgen in der Früh landen werde mit der VL VL [Vorlauf]. https://drive.google.com/open?id=1LV_quth2_uqiH4Rn5BHN5BuN_metecvc Ein Sache noch die mir einfällt. Welchen Zweck erfüllt diese Sperre der Frequenzen im Normalbetrieb? |
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Wahrscheinlich um eine andere dB Zahl im Datenblatt angeben zu können. Grundsätzlich ja nicht verkehrt, wird ja als 6kW Maschine verkauft. Diejenigen die sich mit der WPWP [Wärmepumpe] näher beschäftigen wissen, dass sie auch mehr kann und dann natürlich lauter ist. |
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D.h. wenn alles richtig dimensioniert und gerechnet wurde, könnte man im Normalbetrieb die hohen Frequenzen entsperrt lassen, um eventuelle Leistungsspitzen z.b. aufgrund niedriger Außentemperaturen abzufangen? Oder ist das ein falscher Gedankengang. |
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Ab 90Hz aufwärts sinkt der COP stark wie zu sehen ist (1,7 auf 2,5kW). Ist eigentlich nur zum Ausheizen oder beim Jahrtausend Winter zu empfehlen (wenn man sonst den Heizstab nehmen müsste). Du hast bei niedrigem Hub schon bei 90Hz über 8kW:  |
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Juhu VL von 35,6 bei 110hz. Das macht mich sehr zufrieden. Die Quelle sieht denke ich auch noch ganz gut aus. Danke für die hilfreichen Hinweise. https://drive.google.com/open?id=1LV_quth2_uqiH4Rn5BHN5BuN_metecvc |
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jetzt muss nur noch der RL RL [Rücklauf] etwas steigen. Mehr als 21l/min gehen nicht durch ? Wie viel Kreise hast du ? Sind die alle offen ? |
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18 Kreise soweit ich das sehe alles offen. Hab von den zwei Verteilern noch Bilder hinzugefügt |
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schaut aus als wären die HKV mit Kunststoffrohr angeschlossen (weiß), wenn der Innendurchmesser gering ist, drosselt das ordentlich. Sind die FB-Kreise 16er oder 17er Rohr ? |
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16er Rohre laut Aufdruck. https://drive.google.com/open?id=1LV_quth2_uqiH4Rn5BHN5BuN_metecvc |
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Die VL VL [Vorlauf] ist jetzt mal auf 36,7 gestiegen und es werden GM abgebaut. Die Differenz zur RL RL [Rücklauf] beträgt weiterhin 5 Grad. Und je nachdem auf welches Thermomether ich schau sind es bis zu 28,5 Grad im Haus |
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Noch ein Zwischenbericht weil es so schön ist VL bei 35,7 und RL RL [Rücklauf] bei 31,5 das sieht jetzt wohl besser aus. Frequenz runter auf 90. Bisher kamen fürs Ausheizen 1700 kWH aus dem Kollektor . Sole ein/aus bei 3,8/-0,1. Wenn das hier vorbei ist sehe ich mich schon den Hydraulischen Abgleich studieren |
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Ausheizen soweit beendet, für den letzten Schritt mit Zuheizer 5kW Stromverbrauch: gesammt: 2089kwh ZH 720kwh Trockner 360kwh WPWP [Wärmepumpe] 1009kwh Somit rund 5500kwh wärme Sole ein ging bis auf -1° Die pumpe ist rund 12,5 tage auf volllast gelaufen |
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ich kopiere das aus einem anderen faden rüber damit es nicht verloren geht. dies hier ist ja mittlerweile ein masterfaden fürs estrich ausheizen... https://www.energiesparhaus.at/forum-estrich-ausheizen-im-sommer/58046 |
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