Kryptowährung - kaufen oder nicht?

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Kryptowährung - kaufen oder nicht?

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Was meint ihr, sollte man noch aufspringen oder sind die Regulatorien bereits soweit auf den Plan gerufen, dass es sich nicht mehr auszahlen kann?
Hochspekulativ, das ist klar, es würde jetzt auch nicht um Unsummen gehen.
Bitcoin als Zugpferd Nummer 1 hat ja bereits rund 80% seines Potentials geschürft, für mich also eher uninteressant.

Kennt wer IOTA? Nutzt eine andere Blockchain-Methodik, Kurszuwachs in 3 Monaten rund 700%.

Ich bin mit meinem Kapital sehr gut diversifiziert, will mit a bissl Risikokapital zocken.

Bitte beim Thema bleiben und nicht über ETF‘s, Aktien, Fonds oder ähnliches diskutieren.

speeeedcat

2.2.2018 (#151)

Hallo speeeedcat,
hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: Kryptowährung - kaufen oder nicht?

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score 1 · Answer 1 · 2018-02-02T13:44:00Z

..
speeeedcat schrieb: Mir hat vorige Woche bei einer Diskussion wer geflüstert, dass es mit den Krypo´s bis Ende Februar runtergeht und dann steil bergauf. Die Hintergründe hat er nicht genannt, tat da sehr kryptisch. Aber momentan behält er recht ;).

so solls anscheinend sein, ja.

Bekomme wohl heute Abend Hintergrundinfos dazu.

score 1 · Answer 2 · 2018-02-02T14:06:00Z

wirst uns da dann teilhaben lassen?

score 1 · Answer 3 · 2018-02-02T14:28:00Z

..
MRu schrieb: so solls anscheinend sein, ja.

Würde gut zu dieser Analyse passen.
Schätze den Analysten sehr ob seiner guten Trefferquoten.
Technische Analyse nach Elliot Wellen Theorie.

https://www.godmode-trader.de/artikel/bitcoin-hier-fliegen-demnaechst-die-fetzen,5734989

score 1 · Answer 4 · 2018-02-02T14:57:00Z

also nur aufgrund dessen???? oder sind das auch noch andere infos die du wahrscheinlich bekommst?

naja.. bleibt spannend.. bin auf jeden fall gespannt

score 1 · Answer 5 · 2018-02-02T15:13:00Z

..
Miike schrieb: Bei Bitcoin liegt aus charttechnischer Sicht die MOB (Make or Brake) bei USD 7.850.

Hab eben gesehen, dass der Kurs heute intraday um ca. 14:00 bei $ 7.960,- landete (also sehr nahe der zitierten MOB) und von da weg eine starke Gegenbewegung nach Norden startete. Interessant! Knapp unter 8k dürfte also mal vorerst eine starke Unterstützung liegen im Markt. Innerhalb von 1h wieder $ 1.000 hochgezogen. Das ist schon Wahnsinn, nix für schwache Nerven.

@ Speeedy: Mit MOB meinte ich, wenn diese verteidigt wird, geht's nach charttechnischer Sicht wieder aufwärts. Anderenfalls weiter runter. Technische Analyse - nicht mehr und nicht weniger.

score 1 · Answer 6 · 2018-02-02T15:26:00Z

..
rk515 schrieb: also nur aufgrund dessen????

Immer schön ruhig bleiben... Du bist ja eh nicht investiert. Oder doch?
Leute, die aufgrund von jahrelangen Erfahrungen Chartbewegungen lesen, analysieren und einschätzen können, können mir Krypto/bc Geld verdienen.

Mal schauen, ob sie recht haben.

Wie Miike schon schrieb - derzeitiger Trend aufwärts.

score 1 · Answer 7 · 2018-02-02T16:51:00Z

ruhig bin ich.... investiert nicht mehr. war ich vorher bevor tante bertha auch meinte, sie müsste in den markt gehen.
und ich jabe ja die meinug, dass es runter geht... nicht kursfristig. dewegen nimma investiert. gewinne wurden berits mitgenommen

score 1 · Answer 8 · 2018-02-02T16:53:00Z

na dann ists ja gut, wenn bei dir alles save ist.

score 1 · Answer 9 · 2018-02-02T17:14:00Z

..
baustoff schrieb:

Passt auf jeden Fall auf, wenn ihr viel zwischen Altcoins hin und her tauscht. Jeder Handel unter 1 Jahr Haltedauer ist steuerwirksam.

Wie sieht das eigentlich steuerlich aus wenn man folgendes macht (das sind irgendwelche Zahlen um es einfach zu rechnen):

Jemand kauft folgene Cryptocoins:

01.01.2018 100 Stück um 20 Euro/Stück (Kurs) = 2000 Euro
01.02.2018 100 Stück um 10 Euro/Stück (Kurs) = 1000 Euro

Dann verkauft er:

01.03.2018 100 Stück um 15 Euro/Stück (Kurs) = 1500 Euro

Behaltedauer war also kleiner 1 Jahr.
Gegenüber dem ersten Kauf ist es ein Verlust von 500 Euro
Gegenüber dem zweiten Kauf ist es ein Gewinn von 500 Euro

Was zählt steuerlich?
Wenn Steuer anfällt, wieviel wäre das eigentlich 25% oder 30% vom Gewinn?
Was, wenn ich es mir in Gutscheine auszahlen lasse?

score 1 · Answer 10 · 2018-02-02T20:22:00Z

Super Michi, danke! Miike, ebenso.
Steigt ihr jetzt ein oder wartet ihr noch zu?
lg alex

score 1 · Answer 11 · 2018-02-03T17:19:00Z

Wahrscheinlich geht's noch weiter runter:
https://www.godmode-trader.de/artikel/bitcoinmanie-jetzt-bald-sechsstellig,5736620

score 1 · Answer 12 · 2018-02-03T20:06:00Z

Wir sind schon länger drinnen und kaufen nichts zusätzliches mehr.
Fokus beib uns eher ICOs.

score 1 · Answer 13 · 2018-02-04T19:59:00Z

phu da schaut man mal ne weile nicht rein und geht richtig ab hier.
so wie ich das deute hast du noch nicht investiert speeedy? glück gehabt, hast ja am peak hier angefragt :)
ich bin kurz danach raus, hab mir vom gewinn ein schönes 720 liter becken im wohzimmer und ein paar tagen thermen gegönnt, auch glück gehabt.
eigentlich sollte man meinen jetzt wer ein guter zeitpunkt wieder einzusteigen, aber wenn ich mir die charts ansehe kommt nach jedem hoch ein tiefers tief, und die gebüren würden eventuelle gewinnen wohl auffressen.
im markt ist in so kurzer zeit geld gepumpt worden in der hoffnung auf den grossen gewinn, und das geht jetzt alles wieder raus.
meiner meinung nach wird er wieder dahingehen wo er war, langsam...
dazu kommen noch regulierungen, börse, etc was alles ziehmich instabil macht.

score 1 · Answer 14 · 2018-02-04T20:21:00Z

https://m.futurezone.at/digital-life/banken-verbieten-kauf-von-kryptowaehrungen-mit-kreditkarte/309.582.995

Habe gerade im internet gelesen..

score 1 · Answer 15 · 2018-02-05T12:19:00Z

..
streicher schrieb: Wie sieht das eigentlich steuerlich aus wenn man folgendes macht (das sind irgendwelche Zahlen um es einfach zu rechnen):

Jemand kauft folgene Cryptocoins:

01.01.2018 100 Stück um 20 Euro/Stück (Kurs) = 2000 Euro
01.02.2018 100 Stück um 10 Euro/Stück (Kurs) = 1000 Euro

Dann verkauft er:

01.03.2018 100 Stück um 15 Euro/Stück (Kurs) = 1500 Euro

Behaltedauer war also kleiner 1 Jahr.
Gegenüber dem ersten Kauf ist es ein Verlust von 500 Euro
Gegenüber dem zweiten Kauf ist es ein Gewinn von 500 Euro

Was zählt steuerlich?

"Wird in einem „virtual wallet“ eine Kryptowährung gehalten, welche zu unterschiedlichen Zeitpunkten sowie uU zu unterschiedlichen Tageskursen angeschafft wurde, ist im Falle eines Tausches („Verkauf“) für das Vorliegen eines Spekulationsgeschäfts sowie die Höhe möglicher Spekulationseinkünfte entscheidend, welche dieser jeweiligen „Tranche“ einer solchen Kryptowährung verkauft wird.

Dabei kann der Steuerpflichtige eine beliebige Zuordnung vornehmen, wenn der Bestand der jeweiligen angeschafften Kryptowährung hinsichtlich Anschaffungszeitpunkt und Anschaffungskosten lückenlos dokumentiert ist; ist dies nicht der Fall, sind die jeweils ältesten einer Kryptowährung als zuerst verkauft anzusehen (FIFO-Methode)."

Quelle: https://www.bmf.gv.at/steuern/kryptowaehrung_Besteuerung.html

..
streicher schrieb: Wenn Steuer anfällt, wieviel wäre das eigentlich 25% oder 30% vom Gewinn?

§ 31 EStG 1988 (3): Die Einkünfte aus Spekulationsgeschäften bleiben steuerfrei, wenn sie insgesamt im Kalenderjahr 440 Euro nicht übersteigen.

Steuerhöhe: Tarif mit bis zu 55 % Einkommensteuer

..
streicher schrieb: Was, wenn ich es mir in Gutscheine auszahlen lasse?

Form der Vergütung sollte egal sein.

score 1 · Answer 16 · 2018-02-05T16:16:00Z

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Baumau schrieb: ist dies nicht der Fall, sind die jeweils ältesten einer Kryptowährung als zuerst verkauft anzusehen (FIFO-Methode)."

Das würde also bei meinem Beispiel oberhalb bedeuten, dass ich 500 Euro Verlust gemacht habe und somit wäre es nicht steuerrelevant?

Ich dachte bisher auf Aktiengewinne und ähnliches sind 27,5%.

score 1 · Answer 17 · 2018-02-05T16:44:00Z

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streicher schrieb: Das würde also bei meinem Beispiel oberhalb bedeuten, dass ich 500 Euro Verlust gemacht habe und somit wäre es nicht steuerrelevant?

Wenn man jetzt nicht dauernd mit Bitcoins handelt, sehe kein Problem das lückenlos zu dokumentieren. Dann kannst dus dir aussuchen, ob es ein Gewinn oder Verlust ist.

..
streicher schrieb: Ich dachte bisher auf Aktiengewinne und ähnliches sind 27,5%.

Ja, ist auch so.

Einen 27,5% Steuersatz hast du bei Bitcoins wenn du sie zinstragend veranlagst. Dies bedeutet, dass du die Bitcoins an Andere verleihst und dafür als "Zinsen" weitere Bitcoins erhältst. Diese "Zinsen"/Bitcoins wären dann Einkünfte aus der Überlassung von Kapital und mit 27,5% zu versteuern.

Bitcoins sind aber keine Wertpapiere, sondern sonstige unkörperliche Wirtschaftsgüter. Deren Verkauf unterliegt innerhalb der Spekulationsfrist daher dem jeweiligen Einkommensteuersatz.

score 1 · Answer 18 · 2018-02-05T17:29:00Z

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Baumau schrieb:
Wenn man jetzt nicht dauernd mit Bitcoins handelt, sehe kein Problem das lückenlos zu dokumentieren. Dann kannst dus dir aussuchen, ob es ein Gewinn oder Verlust ist.

Danke, die Frage ist jetzt allerdings was man unter "dauernd" versteht.

score 1 · Answer 19 · 2018-02-05T17:40:00Z

Na ja, du kannst auch tausend Transaktion in der Woche haben, wenn du einen Weg findest um die Anschaffungen (Kosten, Zeitpunkt) lückenlos zu dokumentieren.

Das dauernd bezog sich auf den Aufwand den man mit der Dokumentation hat. Evt. gibt's da auch Programme dafür, dazu kenn ich mich mit den Kryptowährungen aber zu wenig aus um das zu beantworten.

score 1 · Answer 20 · 2018-02-05T19:12:00Z

In meinem Fall werde ich das in einem Tabellenkalkulationsprogramm schaffen.
Gibt aber auch Onlinetools die das direkt können.