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__________________ da gibts schon einige erfahrene RGK RGK [Ringgrabenkollektor]-profis... am besten den siegfried katherl fragen...siegfried.katherl@knv.at der martin hier aus dem forum hat seinen in ferlach gelegt und letzten winter estrich ausgeheizt (pssst, tut man eigentlich nicht...) https://www.energiesparhaus.at/denkwerkstatt/profil.asp?User=kabufzk @dyarne danke für die Nachricht. Sehe ich das richtig, dass der von Dir zitierte Martin identisch mit kabufzk ist? (Muss mich erstmal mit der Handhabung in diesem Forum vertraut machen.) Gruß nach Österreich und schöne Ostern, Gerhard (Wenn noch jemand einen guten Archi im Raum Velden empfehlen kann, immer her damit.) |
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wie, von kärnten nach österreich? ja der martin ist der kabufzk... schöne ostern retour ... |
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Hallo!!!!!!!!!!! Wir wollen zwar in Kärnten bauen, sind aber Piefkes!!! Trotzdem schöne Grüße, Gerhard |
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@baumau Natürlich wir ham den sma*t ex aus Mi. Machen aber gleich Installation und Elektro gemeinsam ... |
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@Leo22 Danke für die Info. Wir haben nun unser erstes Anbot für einen RGK RGK [Ringgrabenkollektor] mit ner KNV WPWP [Wärmepumpe] erhalten und ich hätte noch ein paar Fragen zur Verlegung des RGK RGK [Ringgrabenkollektor]: Bei mir würden Kanal, Wasser und Elektro den RGK RGK [Ringgrabenkollektor] kreuzen. Wie war bei euch der Bauablauf? Was wurde zuerst gemacht? Kommt der RGK RGK [Ringgrabenkollektor] über die anderen Leitungen oder umgekehrt? Ich habe irgendwie die Befürchtung, dass da was beschädigt werden könnte, wenn später in der Nähe vom RGK RGK [Ringgrabenkollektor] gebaggert wird. Pflastersteine müssten auf jeden Fall drüber kommen. Mein Baumeister hat mir auch gesagt, dass es ihnen am liebsten ist, wenn jegliche Rohre erst nach der Bodenplatte eingezogen werden, damit nichts beschädigt werden kann. |
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hallo mario,
der RGK RGK [Ringgrabenkollektor] gehört UNBEDINGT als erstes verlegt - zumindest der außenkreis an der grundgrenze. baumeister sehen das gerne anders weil sie nur ihr gewerk im fokus haben. hinterher ist der aufwand typisch 3-5-mal so groß. die leitungskreuzungen sind thema der planung. am besten werden diese gemeinsam errichtet. ob RGK RGK [Ringgrabenkollektor] über kanal liegt oder umgekehrt kommt aufs projekt an. beide haben feste geplante tiefen. der RGK RGK [Ringgrabenkollektor] zwischen 1,50 und gut 2,0m, der kanal kann zwischen -1,0 und -4,0 liegen. es gibt hier erprobte planungsdetails mit schacht in der RGK RGK [Ringgrabenkollektor]-trasse um die querung sicher und optimiert auszuführen. beschädigt wird dann nix wenn gemeinschaftlich geplant und ausgeführt wird. schlecht ist wenn die gewerke nicht miteinander reden... der RGK RGK [Ringgrabenkollektor] ist auch keine 'neue' herausforderung, sondern bedeutet bloß daß statt 3 medien eben 4 ins grundstück eingeschlitzt werden, eben eines zusätzlich zu wasser, kanal, strom... sobald ein halber meter material über dem kollektor liegt kann man mit dem panzer drüberfahren... |
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schöne grüße retour, egal ob du bayer oder preuße bist... |
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Wir mussten die beiden Tiefbauer, mit denen wir im Gespräch sind, nicht lange überzeugen, dass diese Vorgangsweise am günstigsten ist, beim Baggerfahrer-Wunschkandidaten war das ein wenig anders. Er hat sich dann eines der Verlege-Videos angeschaut, worauf er meinte, jetzt sei ihm klar, warum das zuerst gemacht gehöre. Also notfalls ein RGK RGK [Ringgrabenkollektor]-Verlege-Video anwerfen
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@ dyarne danke für die Erläuterungen. Ich habe diese Woche einen Termin mit dem Baumeister und bespreche das Ganze mal mit ihm im Detail. Mir stellt sich jetzt noch die Frage, ob ich eher zu einer 1155 mit externem Speicher oder zur 1255 greifen sollte. Meine Tendenz geht nach ein wenig Recherche mittlerweile eher zur 1155, da ich glaube, dass sie mit einem 300l Speicher eher zu uns passt (5 Personen) und insgesamt effizienter ist. Als Speicher habe ich an den Evenes WPWP [Wärmepumpe]-TWS-1W 300 gedacht, da er relativ geringe Wärmehalteverluste hat und schmal ist. Ein großer Vorteil der 1255 ist natürlich der geringere Platzbedarf. Preisliche liegt die 1155 Lösung inkl. oben erwähnten Speicher etwas EUR 1.000 unter der 1255. Ich denke, dass es sich bei mir im Technikraus ausgehen sollte. Was sagt ihr?  Die 1155 wäre neben Wand zur Dusche und direkt daneben die WRL. Der runde Kreise wäre der Speicher. |
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Niemand ne Meinung hierzu? |
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@Baumann darf ich dich fragen bei welchen Installateur du das Angebot eingeholt hast und wieviel es ca. kostet? Danke |
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Hallo heinzi, ich rechne jetzt mit ca. EUR 11.300 für: KNV 1155-06 EM KNV Kollektor Set mit 1em Kreis 200l Wärmemengenträgermedium div. Material für Anschluss der Soleleitung an WPWP [Wärmepumpe] (Isolierung, Ausdehnungsgefäß, Sicherheitseinrichtung, Spühlhähne, Kleinmaterial) Planung RGK RGK [Ringgrabenkollektor] 11,5 Partiestunden (Regie) für Anschlüsse im Technikraum bzw. Einweisung Verlegung RGK RGK [Ringgrabenkollektor] WW-Speicher ist hier keiner dabei, den besorgen wir selbst und arbeiten dann mit einen befreundeten Installateur weiter. Baggerkosten müsste man auch hinzurechnen. Vergeben habe ich jetzt an Hr. Wunsch aus Wildendürnbach. Der Kollektor soll, wenn die Baugenehmigung endlich ausgestellt wird, entweder am 12. oder 14.05. verlegt werden. Muss dies noch mit meinem Baumeister bzw. Erdbauer klären. Gebaut wird in der Nähe der Stadt Gänserndorf. Sollte wer zuschauen oder mithelfen wollen, per PN gibt's nähere Details. LG Mario |
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Und das geht sich aus? Glaub das das teurer wird. Und warum nimmst nicht den tollen greenwater von ihm? Zu teuer?.. ansonsten hoffe ich das er dicj auch sehe gut beraten hat |
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servus Mario,
es gibt hier bereits sehr viele fäden mit detailvergleichen zw kompaktgerät und externem speicher. das problem ist (fast) immer die wp bei den kompaktgeräten. weil sie halt nicht vernünftig ww bereiten kann (schichtung, spreizung). die topline hat da ein paar herausragende features, hier siehst du wie mit dem 180l speicher im kompaktgerät 3 badewannen 'on the fly' gezapft wurden... 
wenn du einen registerspeicher wählst würde ich das kompaktgerät 1255 nehmen. wenn du eine highend lösung willst würde ich als externen speicher den greenwater doppelmantel tank-in-tank mutter-kind-speicher nehmen. angesichts dieser kurven gibt es nichts vergleichbares... 
-> der rl bleibt eine 3/4 stunde angenagelt, das bedeutet die ganz wärme geht in den tank und nicht zur wp retour. -> die wp lädt mit 15k spreizung in einem hub, es steht von anbeginn heißes wasser zum zapfen zur verfügung. -> der gradient zwischen vl und zapftemperatur ist nur 1k eine kurve für die haustechniklehrbücher, das ist referenzklasse (danke brink)... wenn du den installationsaufwand des externen speichers rechnest ist das kompaktgerät sicher günstiger... perfekt ...
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Hallo , kann mir jemand einen Installateur empfehlen, der RGK RGK [Ringgrabenkollektor] verbaut in NÖ ( Bez.Wiener Neustadt)? Danke und lg puma1 |
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Angebot habe ich vorliegen. Heute sollte ich die Auftragsbestätigung bekommen. Dabei ist alles in obiger Aufstellung. 100% sicher ist es natürlich nicht. Sollten meine Bodenverhältnisse anders sein, dann könnte es natürlich auf Grund von 2 Kreisen und Verteiler teurer werden. Lt. Arne sollte sich ein Kreis bei mir aber ausgehen, sollte der Boden sein wie angenommen. Die Partiestunden sind als Regieposten im Angebot. Lt. Hr. Wunsch rechnet er hier aber großzügig. 2 Mann 8,5 Stunden für die Installation und befüllen der Leitungen. 8,5 Stunden waren für die RGK RGK [Ringgrabenkollektor] Verlegung gerechnet. Hier habe ich jetzt 3 Partiestunden für die Einweisung angenommen und wir verlegen selbst. Sollte also passen, werde berichten wenn alles fertig ist. Ist bei uns ein sehr seltenes/nicht existentes Szenario. Es wird eher dazu kommen, dass direkt hintereinander geduscht wird. Sowohl Hr. Wunsch als auch die KNV Technik, keine Ahnung welcher MA (wollte mich wegen den Warmhalteverlusten des 1255 Speichers informieren -> keine Daten bei KNV vorhanden) haben mir zur 1155 mit externem Speicher geraten. Vom Kompaktgerät bin ich mittlerweile abgegangen. Es ist halt leider auch ne finazielle Sache. Ursprünglicher Plan war ne Panasonic Geisha mit Selbstinstallation. Rein monetär betrachtet wird sich der RGK RGK [Ringgrabenkollektor] bei mir erst nach vielen Jahren rechnen. Dass ich jetzt das bessere Produkt kaufe ist mir aber klar. Der Greenwater ist ca. EUR 1.150 teurer als der Thermic Energy, 15 cm breiter (das ist wichtig bei meinen beengten Verhältnissen) und außerdem sind die Warmhalteverluste höher (Greenwater 108 Wh - TWS 1-W Premium 49 Wh). Klar hat der Greenwater eigentlich mit 475 l ein deutlich höheres Speichervolumen, aber die 291 l des TWS 1-W sollten uns reichen. Habe das Hydraulikschema der Nibe 1155 studiert: https://www.nibe.de/upload/nibe_de/upload_fachpartner_portal/Fachhandwerker/Installationshilfen/2017/IH_F1155_1.1.pdf Viel Material oder Arbeit wird der Anschluss ja nicht sein, denke ich. Werde das Ganze mit einem befreundeten Installateur machen, Hr. Wunsch meinte auch das sollte kein Thema sein. Sind ja bei mir nur ca. 2 m Entfernung zw. den Anschlussstellen. Gearbeitet werden soll mit Aluverbundrohr, so wenige Fittinge wie möglich um die Druckverluste gering zu halten. |
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Hallo Mario, besten Dank für die Information. Der Preis schreckt mich jetzt nicht. Mit welchen Bodenverhältnissen rechnest du bei dir? Ich bin mir ziemlich sicher dass ich auf meinen gesamten Grundstück auf Schotter stossen werde. Wenn es sich bei mir ausgeht schau ich vielleicht vorbei, würde mich diesbezüglich noch melden. Ist sicher nicht uninteressant das ganze mal in Natur zu sehen. |
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Hallo, ich habe 30-40 cm Humus, dann sollten 2-4 Meter Lehm kommen und dann Schotter. Genau werde ich es aber erst beim Aushub bzw. Verlegen des RGK RGK [Ringgrabenkollektor] wissen. Für mich ideal wäre Lehm bis 3, max. 4 Metern Tiefe und dann Schotter. Der RGK RGK [Ringgrabenkollektor] würde funktionieren und das Wasser im Sickerschacht könnte problemlos versickern. Schotter ist problematisch für den RGK RGK [Ringgrabenkollektor], was ich weiß. Hier wirst wohl nen Bodenaustausch machen müssen. Dyarne kann dir das aber bestimmt erklären. LG Mario |
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Die Anzahl der Kreise hängt doch von der WPWP [Wärmepumpe], nicht von den Bodenverhältnissen ab. Oder missverstehe ich da gerade was? Gutes Angebot, Mario 👍 |
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Ich bin jetzt echt nicht der Experte, ich habe es aber so verstanden, dass die unterschiedlichen "Böden" nicht alle gleich ergebig sind. |
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Bei schlechterem Boden wird der Graben verlängert, damit mehr Entzugsfläche da ist, so ist jedenfalls mein Verständnis. Experte bin ich aber auch nicht |
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