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Angedacht ist eine modulierende WPWP [Wärmepumpe] wie z.B. die AI SWCV92K3. Diese wäre im Moment mein Favorit, da Kühlen möglich und Modbus-fähig. Tiefenkollektoren, senkrechte Grabenkollektoren und auch RGK RGK [Ringgrabenkollektor] sind bereits verworfen, da der Boden ab ca. 1,50m extrem kiesig ist und der Grundwasserspiegel bei rund 2m liegt. Hr. Berthold hat sich die RGK RGK [Ringgrabenkollektor]-Planung auch angesehen und sieht auch Probleme mit der nötigen Energieerschließung und der Bodenbeschaffenheit. Link zum Trenchplaner: https://grabenkollektor.waermepumpen-verbrauchsdatenbank.de/trenchplanner.html?id=UM67j2GN6e85zGTrRmOJ Somit bin ich nun bei der Grundwassernutzung gelandet, die in unserer Siedlung auch bei einigen Häusern schon seit 20 Jahren läuft. Wassertest ist in Ordung, kein Eisen oder Mangan. Mein Hauptproblem im Moment aber: Wie löst man die hydraulische Einbindung? Bestand:  Vorschlag für die Einbindung, noch als Erdkollektor gezeichnet:  Das eingezeichnete Überströmventil ist in der WPWP [Wärmepumpe] serienmäßig schon verbaut. Das Beimischventil zum Speicher hin, die Solaranlage und der Ölkessel würden von der UVR geregelt, der Rest inkl. Heizkurve von der WPWP [Wärmepumpe]. Über Modbus würde ich mit der UVR aus der WPWP [Wärmepumpe] die gewünschte Vorlauftemperatur auslesen und dann damit die Beimischung über den Puffer regeln. Was haltet ihr davon? Gibt es eine bessere Lösung? Viel Text, danke fürs Lesen. |
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Ja wichtig ist jedenfalls das du im normalen Heizbetrieb den Puffer aussen vorlässt (ausser du hast zuviel Solarleistung). Ansonsten verschenkst du hier extrem viel Effizienz (sinkt ja erheblich mit jedem Grad mehr VL VL [Vorlauf]-Temp. Bei der WPWP [Wärmepumpe] natürlich darauf schauen das es eine Saugheber-Pumpe wird (ansonsten frisst die GW-Pumpe extrem viel Strom weg). Gerade mit deiner PV kannst du das natürlich nutzen um den Puffer bei Überstrom ordentlich zu überheizen. Leider fällt ja bei Sanierungen der Massenspeicher Estrich und Betonkern weg....
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So wäre die Regelung geplant. Das Mischventil unten wäre im Normalzustand auf Abzweig, so dass die WPWP [Wärmepumpe] und der Heizkreis einen abgeschlossenen Kreis bilden ohne den Puffer. Über das WW WW [Warmwasser]-Ventil oben kann die WPWP [Wärmepumpe] das obere Fünftel, aus dem sich die Frischwasserstation bedient (WW=42°C), auf Temperatur halten. Alles geregelt von der WPWP [Wärmepumpe] selbst. Erst wenn die Temperatur in der Mitte des Puffers über der gewünschten Vorlauftemp.? (oder über der Rücklauftemp.?) liegt, wird der Rücklauf über das Mischventil durch den Puffer geleitet und der Vorlauf dadurch mit Pufferenergie angehoben. Dies würde dann die UVR erledigen. Ist aber nicht so schlimm, wenn die PV Überschuss erzeugt, macht gleichzeitig ja die Solarthermie auch warmes Wasser im Überfluss und lädt den Puffer für WW WW [Warmwasser] und Heizungsunterstützung. Ich denke, wenn man parallel dazu die Zeiten der WW WW [Warmwasser]-Erzeugung der WPWP [Wärmepumpe] auf 10 - 15 Uhr legt, holt man da schon einiges raus. Das Thema "Saugheber" und auch "frequenzgeregelte Brunnenpumpe" hab ich mir schon zu Gemüte geführt, ist auf jeden Fall ein wichtiger Baustein des Ganzen, um eine gute JAZ JAZ [Jahresarbeitszahl] zu erreichen. |
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Das mit der Solarthermie hatte ich ausgeblendet (weil das ja bei einer WPWP [Wärmepumpe] nur inkompetente Installateure dazubauen) - im Sanierungsfall ist natürlich die Ausgangslage eine ganz andere. Was hier die PV von der Solarthermie trennt ist der sehr gute Ertrag bei sehr kalter Sonne. Die PV Module haben dann den höchsten Wirkungsgrad und aus 2kW Sonneneinstrahlung kannst du mit der WPWP [Wärmepumpe] 8-10kW Wärmeleistung generieren. Je nach der Bauart und Alter der thermischen Solaranlage kann diese ja erst ab höheren Aussentemperaturen wirklich sinnvolle Temperaturen erreichen. Ebenso wird deine Solaranlage auch schon älter sein d.h. wenn die mal eingeht oder nicht mehr wirtschaftlich reparierbar ist hast du mit der PV schon einen adequaten Ersatz im Ärmel. Heizregister der Lüftungsanlage bringt übrigens fast gar nix. Ausser du provozierst extreme Luftwechselraten was dir dann im Winter doppelt trockene Luft beschert. Würd mir den Aufwand sparen (steht meines Erachtens in keinem Verhältnis) - gibt hier auch schöne Beispielrechnungen von Leitwolf im Forum. |
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Zum Heizregister: Bei 200m3/h und 5° Erhöhung sind es rund 500W Heizleistung. Sicher nicht die Welt, eher ein weiterer kleiner Baustein auf dem Weg zu niedrigeren Vorlauftemperaturen zusammen mit den neuen Heizkörpern. Für 250€ kann man das schon mal testen. Wenn die Luft dann im kalten Winter statt mit 17°C mit 27°C einströmt, hilft das sicher auch, um die maximal nötige Vorlauftemperatur klein zu halten. Ist dann auch 1kW. Das Ziel wäre, auf maximal 40°C (bei -10°C außen) zu kommen. Und trockene Luft ist mittlerweile auch kein Thema mehr dank Enthalpiewärmetauscher (ohne Probleme). Gleiches dann, wenn die passive Kühlung ins Spiel kommt, die ich sicherlich auch testen werde. Bisschen was über die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung], einige Heizkörper mit Lüftern versehen, mal sehen... Die ST gibt es (wie den Puffer auch) schon seit 1997 und wurde 2015 zusammen mit der PV-Montage und der neuen Heizungssteuerung "renoviert". Aber die PV ist ja auch da, wenn es dann soweit ist, sieht man ja, wie das sinnvoll zu verknüpfen und z.b. für die WW WW [Warmwasser]-Überhöhung nutzbar ist. |
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Noch weitere Anregungen/Meinungen zur Hydraulik? |
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Hi, zur Hydraulik nicht, aber zur WPWP [Wärmepumpe]: Das dürfte doch ein Gerät mit Nibe-Kälteteil sein, oder? Zumindest waren so die modulierenden AI-Geräte aufgebaut, als ich das recherchiert habe. Zur Nibe-Steuerung gibt es hier extrem viel Wissen und sie wird allgemein als die beste im Markt gesehen. Von daher wäre es vielleicht sinnvoller, gleich die ganze Maschine von Nibe zu nehmen. Die 1155-6 kann bis zu 7,5 KW, könnte also knapp gehen. Wobei... ich habe doch eine Anmerkung zur Hydraulik: Ob es wohl machbar ist, im Winter die Solarthermie als Heizungshilfe auf der KALTEN Seite einzusetzen? Das Temperaturniveau der ST ist im Winter ja quasi nicht direkt nutzbar, aber ich kann mir gut vorstellen, dass man auch im Winter da >0C rausbekommt, wenn die Sonne scheint. Das würde auf der Soleseite die Effizienz deutlich steigern, denn die Bohrung wird im Kernwinter eher in Richtung 0C - 2C im Eingang laufen. Wenn die ST da ein paar Grad drauflegen könnte... Muss man natürlich abwägen, ob man das vernünftig gebaut bekommt... Steuerung dann über die UVR. Viele Grüße, Jan |
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Ja, der Kälteteil sollte, nachdem was man so liest, identisch sein. Allerdings geht die AI im Gegensatz zur Nibe bis 9kW und hat eine gut dokumentierte Modbus/TCP-Schnittstelle, allerdings gegen happigen Aufpreis. Eine vernünftige Schnittstelle ist für mich zur Kommunikation mit der UVR und meiner weiteren Haustechnik (Siemens Logo) wichtig. Mit im Rennen ist auch noch eine IDM iPump 3-13, ebenfalls modulierend und mit Modbus-Schnittstelle. Die WPWP [Wärmepumpe]-Auswahl ist ja noch nicht abgeschlossen und hängt auch davon ab, was mein Heizungsbauer mitgeht und auch, wo und bei wem man die Maschine beziehen kann. Die IDM z.b. gibt es hier bei uns bei einem alteingesessenen Großhändler mit eigenem Inbetriebnehmer vor Ort, schon auch ein Pluspunkt. Das mit der ST-Einbindung habe ich im Haustechnikforum schon mal andiskutiert, wurde allerdings grob zerrissen Problem wäre es steuerungstechnisch überhaupt keins, es reicht ein Parallelzweig und ein Umschaltventil, dazu ein 2. Regler für die Solarpumpe... WPWP [Wärmepumpe]-im-Winter-durch-ST-unterstuetzen-mit-WT-zur-Soleerwaermung' target='_blank'>https://www.haustechnikdialog.de/Forum/t/208563/Gedanke-Sole-WPWP [Wärmepumpe]-im-Winter-durch-ST-unterstuetzen-mit-WT-zur-Soleerwaermung Und da jetzt eine Grundwassernutzung mit 10°C Vorlauf im Fokus steht, wird der Nutzen noch schlechter im Vergleich zum Aufwand. |
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Hi, Gibt es bei Nibe genauso. Kostet um die 500-600 Euro, wenn ich mich recht entsinne. Alternativ Eigenbau... dann kostet es fast nichts. Gibt einen Thread dazu. An einer 10C warmen Quelle (das hatte ich bei der Idee mit der ST überlesen) liefert die 1155-6 laut Datenblatt bei 35C VL VL [Vorlauf] etwa 8,2 KW, wenn man sie auf 120 Hz freigibt. Bei deinem VL VL [Vorlauf] vermutlich etwas weniger. Bzgl. Nibe: Wirf mal einen oder zwei Blicke in die Optimierungsthreads hier. Etwas vergleichbares habe ich weder für AI noch für IDM bisher irgendwo gesehen. Viele Grüße, Jan |
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Falls du einen Installateur hast mit Heliotherm - hier gibts auch eine gut dokumentiert und funktionierende Modbus-Schnittstelle (RTU und TCP). Ansonsten ist die Software teilweise inkonsistent - es funktioniert aber soweit alles ganz gut ;). |
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