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Berechnungsanfrage Kredit Einfamilienhaus

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  •  fresh
7.11.2019 - 28.2.2020
43 Antworten | 17 Autoren 43
43
Hi
Ich und mien Frau erwarten derzeit unser erstes Kind und nun sind wir am Hausplanen. Wir haben bereits ein Grundstück im Burgenland wo wir ohne Probleme ein Haus bauen können. Wir überlegen ein Haus mit ca 160 bis 170m² ohne Keller mit Carport für 2 Autos. Geplant wäre Erdwärme mit Flächenkollektor (oder Ringgrabenkollektor) und Fussbodenheizung. Das ganze soll ein Massivhaus werden und wir rechnen mit kompletter Einrichtung (nehmen bissi was von der Wohnung mit) mit ca 350k.

Nun ist natürlich auch die Finanzierung ein Thema. Wir haben einen Eigenmittelanteil zwischen 150k und 180k. Die Förderung habe ich mal grob gerechnet und wird auf ca 30 kommen. Daher müssten wir bei der Bank einen Kredit zwischen 170 und 140k nehmen. Das sind auf 30 Jahre auch ca 600€ im Monat plus 50€ im Monat für die Förderung.

Ich rechne also, dass das Haus (Kredit 650€, Strom 150€, Internet+Gis 55€, Versicherung 60€, Rücklage 100€, Wasser 30€, Gemeindeabgabe 100€) ca 1150€ im Monat kostet. Dazu komme dann Lebenskosten (Essen, Gewand, usw) von ca 1100€ pro Monat. Autokosten (Vignette, Versicherung, Pickerl, usw) mit Pendeln Wien Burgendland ca 550€ pro Monat. Zusätzlich private Pensionsversicherungen von meiner Frau und mit von ca 150€ im Monat und dann noch Handy usw ca 110€ im Monat.

Gesamt würde ich damit auf ca 3060€ Ausgaben im Monat kommen wobei ich eigentlich immer recht hoch angesetzt habe aslo im idealfall bleibt es unter den 3000€.

Unsere Einnahmem setzen sich aus meinen Gehalt 2400€, Karenzgeld (2,5 Jahre) ca 400€, Kindergeld 100€, Pendlerpauschale 130€ und Familienbonus 120€ (laut Brutto Netto Rechner) zusammen. Also haben wir pro Monat ca 3150€ pro Monat zur Verfügung. Es würde also ein kleines Plus bleiben und 13 und 14 Gehalt würde dann für Urlaube bleiben. Das ist nun alles mit Karenz gerechnet also in spätestens 6 Jahren schaut die Situation anders aus dann sind es vermutlich bei Teilzeit 700€ bei meiner Frau und auch schon mehr bei mir.

Nun wollte ich euch einfach mal Fragen ob die oben angeführten Zahlen realistisch sind oder ob ich komplett daneben liege. Ist das mit den Kredit in der Form möglich oder denkt ihr das wir uns damit zuviel zutrauen!? Danke schon mal im vorhinien für eure Hilfe und Ratschläge!

lg Harald

  •  fresh
12.11.2019  (#21)
Habe jetzt gesehen das die Wohnbauförderung vom Land Burgenland doch nicht nur 31k sondern eher 64k sein wird da man als dreiköpfige Familie im Jahr 57k netto verdienen darf um 100% Förderung zu bekommen und da sollten wir 2019 knapp darunterbleiben! Aber was ich nicht ganz verstehe sind die Förderungen allgemein. Man Zahlt dann über 30 Jahre für die 64 Förderung erst wieder gute 73k zurück also im Vergleich zu einen normalen Bankkredit ist das nicht viel weniger. Ich dachte immer Förderungen sind wesentlich günstiger!?

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  •  speeeedcat
  •   Gold-Award
12.11.2019  (#22)

zitat..
fresh schrieb: Ich dachte immer Förderungen sind wesentlich günstiger!?

In der heutigen Zeit nicht zwingend. Kann also durchaus Sinn machen, die Förderung nicht in Anspruch zu nehmen.

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  •  Martinb
12.11.2019  (#23)

zitat..
fresh schrieb: Also in meinen Plan sind schon 100€im Monat für Unternehmungen drinnen und das 13 und 14 gehalt würden auch noch ca 500€ pro monat bringen! 
Also wenn wir mit 3300€ netto einen 150k Kredit nicht schaffen dann frage ich mich was man benötigt für so einen Kredit!?

Du hast halt nur 2400 netto und nicht 3300. 

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  •  fresh
12.11.2019  (#24)
Also mir ist klar das ich "nur" 2400€ im Monat habe aber es kann ja nicht total egal sein das 900 bis 1000€ im Monat noch dazukommen oder? Ich nehme den Kredit ja mit meiner Frau und laut  durchblicker.at ist es bei 2400€ und Karenz durchaus normal möglich sich 150k als Kredit auf 30 Jahre zu nehmen.

Oder haben echt alle leute die Bauen und 150k Kredit nehmen gleich mal 3 bis 4k Netto im Monat! Kenne nämlich nicht so viele die mehr als 2500netto verdienen.

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  •  speeeedcat
  •   Gold-Award
12.11.2019  (#25)
2.400 netto und 150K Kredit sollte durchaus darstellbar sein.

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  •  Turbissimo
12.11.2019  (#26)

zitat..
fresh schrieb: Also mir ist klar das ich "nur" 2400€ im Monat habe aber es kann ja nicht total egal sein das 900 bis 1000€ im Monat noch dazukommen oder? Ich nehme den Kredit ja mit meiner Frau und laut durchblicker.at ist es bei 2400€ und Karenz durchaus normal möglich sich 150k als Kredit auf 30 Jahre zu nehmen.

 Ich finde das auch absolut im Rahmen - für eine gewisse Zeit wird man sparsamer leben müssen, aber schlussendlich wird deine Frau auch wieder arbeiten gehen. Außerdem steigt dein Gehalt in Zukunft ziemlich sicher an (KV Erhöhung - Gehaltssprünge etc.).

In meinem Freundeskreis gibt es jede Menge Pärchen die mit den selben Voraussetzungen wie du über 200.000 Kredit aufgenommen haben.
Das keine großen Urlaube und halt "nur" ein gebrauchtes Auto angeschafft werden kann muss man halt akzeptieren.


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  •  fresh
12.11.2019  (#27)
Also aus Autos machen wir uns nichts daher ist ein gebrauchts ideal! Beim Gehalt hatten wir bis jetzt immer 200€ erhöhung pro Jahr also das wird in 10 Jahren vielleicht eh schon 3k netto sein was in der Branche realistisch ist. Dann geht meine Frau auch wieder Arbeiten auf 25 Stunden oder so also haben wir dann sicher mal 4k netto im Monat zusammen. Dann gehen sich sogar kleiner Urlaube aus.

Die Frage ist nur ob man die Bauförderung nehmen soll und den Rest Kredit bei den Eltern. 

Also wir haben zusammen 190k Eigenmittel und würden 64k Förderung bekommenund dann brauchen wir ca 100k Kredit oder gleich 170k Kredit und die Förderung vergessen. 

Wobei den Förderkredit kann man vermutlich noch bei der Steuererklärung absetzen oder? Den Privatkredit bei den Eltern ja nicht.

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  •  ChristianIV
  •   Gold-Award
12.11.2019  (#28)

zitat..
fresh schrieb: Also wir haben zusammen 190k Eigenmittel und würden 64k Förderung bekommenund dann brauchen wir ca 100k Kredit oder gleich 170k Kredit und die Förderung vergessen. Wobei den Förderkredit kann man vermutlich noch bei der Steuererklärung absetzen oder? Den Privatkredit bei den Eltern ja nicht.

 Steuererklärung war mal, wurde abgeschafft mit der letzten Reform
(allgemeine Senkung für alle dafür verschiedenste Absetzbarkeiten die es nichtmehr gibt)

Aus persönlicher Erfahrung der 2017 unterschrieben hat  WBF + Kredit und jetzt die Marktlage zur Umschuldung nutze kann ich nur sagen im Nachhinen war ich dumm und hätte die WBF sein lassen sollen, nicht weil es schlecht wäre, sie schränkt nur ein und bringt einem keine wirklichen Vorteile mehr bei der aktuellen Marktlage, hängt natürlich vom Bundesland und Fördervariante ab aber man muss es sich ansehen ob es wirkliche Vorteile gibt


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  •  fresh
12.11.2019  (#29)
Also ich muss mir das dann eh nächstes Jahr wenn wir starten genau ansehen. Derzeit bei den Zinsniveau glaube ich auch das die WBF nicht sinnvoll ist aber man hat halt über 30 Jahre fixe zinsen die beim Kredit tendentiel nur 10 Jahre fix sind das würde ich derzeit als einzigen Vorteil sehen der natürlich auch ein Nachteil sein kann. 

Am besten ist natürlich 170k Kredit mit 2 Prozent bei den eigenen Eltern weil da erstpart man sich fast 100€ im Monat im Vergleich zum Bankkredit. Aber sie müssen halt einstimmen

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  •  fresh
28.2.2020  (#30)
Hi

Wir haben jetzt nochmals alles neu überlegt und ich wollte nochmals die Finanzexperten hier Fragen ob das realistisch ist.

Aktuelle Situation:
Er (34Jahre) 2530€ netto Gehalt plus 13 und 14 Gehalt, Bisher Jährliche Steigerung um rund 100 bis 150€ netto
Sie (32 Jahre) 1550€ netto Gehalt plus 13 und 14 Gehalt, dazu kommt noch die Pendlerpauschale
Also derzeit rund 4080€ netto pro Monat.

Ab Juni ist aber Karenz (Gehaltsbezogenes Modell 1 Jahr aufgeteilt auf 2,5 Jahre) und ihr einkommen fällt auf 700€, Danach wäre ein zweites Kind geplant also rechne ich auf die ersten 5 Jahre des Kredits mit im Schnitt 500€ Karenzgeld.

Dazu kommen beim fertigen Haus dann noch die große Pendlerpauschale, der Familienbonus und die Familienbeihilfe.

Ersten 2,5 Jahre:
ER: Im schnitt 2600€ netto
Sie: 700€ netto
Zusatz: 120 Pendlerpauschale, 100 Familienbeihilfe, 120€ Familienbonus
Gesamt: 3640€ netto pro Monat (ohne 13 und 14)

Ersten 5 Jahre (2,5 Jahre 1 Kind und dann 2,5 Jahre 2 Kinder):
ER: Im schnitt 2700€ netto
Sie: 500€ netto
Zusatz: 120 Pendlerpauschale, 150 Familienbeihilfe, 180€ Familienbonus
Gesamt: 3650€ netto pro Monat (ohne 13 und 14)

Wir sollten also immer knapp 3600€ im Monat haben und sobald meine Frau wieder 20+ Stunden arbeiten geht auch wieder ein wenig mehr.

Aufgaben pro Monat:
Haus (Strom, Wasser, Gemeindeabgaben, GIS, Internet, Versicherung, Rücklagen(100€)): 550
private Pensionsversicherung: 100€
Diverses (Handy, Netflix, Kirchensteuer): 100€
Auto (2 Autos, Versicherung, Pickerl, Vignette, Service und Sprit): 600€
Haushalt (Essen, Putzmittel): 700€
Garten und Gewand: 400€
Ausflüge: 250€
Gesamt: 2700€

Daher sollten uns im Monat knapp 900€ übrigbleiben die wir fürs sparen bzw Kredit verwenden können. Wenn wir uns ein wenig zusammenreisen vielleicht sogar mehr. Sofern ich nichts gravierendes vergessen habe oder mich total verschätzt habe. 

Haus Projekt (160m², ohne Keller, mit Carport und Erdwärme, Grund ist vorhanden):
Geschätzte Gesamtkosten aufgrund von 2 Angeboten mit ein wenig Eigenleistung: 400k
Eigenkapital: ca 210k
Finanzierungsbedarf mit Sicherheit: 200k

Plannung Kredit auf 35 Jahre mit 10 Jahre Fix, ca 550€ im Monat. dann würden uns nach der Kreditrate noch ca 350€ bleiben also im Jahr ca 10k (inkl, 13 und 14 Gehalt). Davon würden wir ca 50% für Urlaube planen und die anderen 50% für eine Sondertilgung nach 10 Jahren. Im besten Fall könnten wir dann bei der Sondertilgung 55k (erspartes plus 50% der Rücklagen vom Haus) zurückzahlen und die Laufzeit um fast 10 Jahre verkürzen. Dies hängt natürlich auch vom Zinsniveau nach den 10 Jahren ab ob es sinn macht oder nicht.

Ist das ein realistischer Plan oder liege ich total daneben?!

mfg Harald


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  •  Blabla
  •   Bronze-Award
28.2.2020  (#31)
Sehr detaillierte Überlegungen, das ist schon mal eine sehr gute Voraussetzung. Deine monatlichen Ausgaben klingen durchaus realistisch, habe ich ähnliche Werte.

Du hast sogar etwas großzügig gerechnet (was grundsätzlich nie schlecht ist). 
700€ z.B. Haushalt sind bei uns eher 600€ (trotz hochwertiger Lebensmitteln und derzeit enormen Aufwand für das 9 Monate alte Baby). Haus (250m²) schaffen wir ohne Rücklagen mit 400€ (die neuen Häuser sind wirklich sehr effizient, haben aber auch eine PV). Autos sind leider immer eine Blackbox, bei uns sind blöderweise immer beide gleichzeitig zu reparieren, das zipft ziemlich an.

Mir wäre jetzt nichts aufgefallen, dass ihr vergessen habt. Pendlerpauschale würde ich vielleicht mal wegrechnen, vielleicht fällt diese (insbesondere für Autos) im Sinne der Ökologisierung weg oder wird verkleinert.

Die Kosten für das neue Haus sind natürlich schwierig einzuschätzen. Grundsätzlich sind 160m² mit 400K ohne viel Eigenhilfe durchaus zu bewerkstelligen wenn man gut plant und verhandelt. Frage ob man die Außenanlagen/Garten/Zaun dann schon schafft, aber das muss ja auch nicht sofort sein.

Insgesamt klingt das sehr realistisch, die Experten hier können dir dann auch sagen welche Konditionen da im besten Fall zu erzielen sind.  


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  •  speeeedcat
  •   Gold-Award
28.2.2020  (#32)
Familienbeihilfe, Kinderzulage und Karengeld gleich mal abziehen. Das ist zwar auch Geld, aber nicht ansetzbar, weil nicht pfändbar. Und wer weiß schon, wie lange es zB den Familienbonus überhaupt gibt.
De facto ist nur dein Einkommen ansetzbar, und das geht sich mit dieser Haushaltsrechnung nicht aus.
Lg

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  •  fresh
28.2.2020  (#33)
@speedcat: Also ist der Kredit mit 200k für uns nicht möglich? Was könnte man ändern damit es möglich wird (außer mehr verdienen)?

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  •  speeeedcat
  •   Gold-Award
28.2.2020  (#34)
nicht möglich würde ich nicht sagen, es gibt immer wieder Banken für Finanzierungen. Ich könnte es nicht darstellen mit deiner Haushaltsrechnung, die lobenswert auch sehr ehrlich ausfällt - und so soll es ja auch sein.

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  •  querty
  •   Gold-Award
28.2.2020  (#35)

zitat..
fresh schrieb: Auto (2 Autos, Versicherung, Pickerl, Vignette, Service und Sprit): 600€

Wir wohnen auch im Burgenland und haben 1 Auto - sind 2 wirklich nötig?
Ich pendle mit dem Bus nach Wien i.d. Arbeit und finde das VIEL angenehmen als via Auto und ja, das kostet natürlich auch was, ist m.M.n. aber günstiger als ein 2. Auto (Anschaffung, Versicherung, Reparaturen, Sprit, ...)


zitat..
fresh schrieb: Garten und Gewand: 400€

Warum kostet der Garten? Rasen anbauen ist einmalig und rasenmähen sollte günstiger sein. ;)
400€ jeden Monat fürs Gewand, ist das nicht etwas hoch?

Ich finde es auch sehr gut, dass du eine realistische Haushaltsrechnung aufstellst und von den Gegenbenheiten die du am Anfang geschrieben hast bist du m.M.n. weit besser aufgestellt als Leute, welche mit 5% EK ein Haus um 400k€ bauen möchten.

Ich würde versuchen, die monatlichen Kosten zu reduzieren - kann aber natürlich nur jeder für sich selbst entscheiden, ob das mötglich bzw. was ihm wichtig ist.

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  •  coisarica
  •   Gold-Award
28.2.2020  (#36)
also, die haushaltsrechnung ist natürlich wichtig für euch selber, aber, bei allem respekt, der bank legt man natürlich das vor, was sie sehen will. es geht schließlich um eigene verhandlungsposition.

banken haben idr. normwerte für unterhaltskosten in einem haushalt. unschärfen werden durch abziehen der sonderzahlungen und beihilfen ausgeglichen. es geht hier um die grundsätzliche darstellbarkeit einer finanzierung (bezogen auf wesentliche parameter) und die ist mit eurem einkommen höchstwahrscheinlich gegeben.

ob man letztlich selber mit seinem geld auskommt muss man ja ohnehin selber wissen. diese sorge hat einem die bank mit einer kreditzusage nicht abgenommen.

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  •  fresh
28.2.2020  (#37)
ja das mit den Bus pendlen ist eine Alternative (dauert aber 1,5 Stunden statt den auto mit 55 Minuten) aber ich plane so oder so nur 3 mal in der Woche zu pendeln und da will ich dann schneller sein. Bei den 400€ Gewand und Garten sind alle Sachen dabei wir mal einen Grill kaufen usw. Ich habe absichtlich alles vermutlich um 10% zu hoch angesetzt damit ich auf der sicheren Seite bin. Die Ausgaben werden realistisch bei 2500 pro Monat sein aber damit wäre ja der Kredit mit 550€ im Monat auch nicht bedienbar wenn man das Karenzgeld usw nicht mitzählt?!
 

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  •  MiMo2402
  •   Bronze-Award
28.2.2020  (#38)

zitat..
coisarica schrieb: also, die haushaltsrechnung ist natürlich wichtig für euch selber, aber, bei allem respekt, der bank legt man natürlich das vor, was sie sehen will. es geht schließlich um eigene verhandlungsposition. 

Das ist sicher richtig, aber bringt das viel, wenn es sich dann am Monatsende regelmäßig nicht ausgeht?
Einen Kredit bekommen ist das eine, ihn zu bedienen das andere ...


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  •  coisarica
  •   Gold-Award
28.2.2020  (#39)

zitat..
MiMo2402 schrieb: Das ist sicher richtig, aber bringt das viel, wenn es sich dann am Monatsende regelmäßig nicht ausgeht? Einen Kredit bekommen ist das eine, ihn zu bedienen das andere ...

... bitte bis zu ende lesen

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  •  fresh
28.2.2020  (#40)
Also genau aus dem Grund habe ich eine etwas höhere Haushaltsrechnung angestellt das ich einen Spielraum drinnen habe. Für mich geht es sich aus das nach den Fixkosten und den Kredit noch immer 2 bis 300€ übrig bleiben und wir mit den 13 und 14 auch noch Urlaube machen können. Wir sind bisher recht viel gereist (Asien und Co) und wissen, dass das mit den Kredit aber auch mir den Kindern die ersten Jahr so oder so nicht möglich ist. Auch sind wir keine Fans von teuren Autos oder ähnlichen. Daher geht es sich meiner Meinung nach schon aus. Ich denke wir haben ansich ein nicht so schlechtes einkommen. Das Karenz und co nicht mitgerechnet werden ist natürlich wahnsinn denn wenn ich den Kredit nehme und dann erst in Karenz gehe ist es ja das selbe!

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  •  Marylu
28.2.2020  (#41)
Ich würde mal die Bank bzw die Esperten hier im Forum rechnen lassen, denn wenn Karenzgeld, Kindergeld usw. nicht ansetzbar sind für einen Kredit, könntet ihr Eure Haushaltsrechnung wesentlich knapper ansetzen, da Ihr ja monatliche Reserven (Karenz usw) habt.
Die Banken haben im allgemeinen Sätze, mit denen sie, pro person, rechnen.
Da kommt sicher weniger als € 2.700,- raus, denn sonst könnten sich viele junge Familien die Anschaffung einer eigenen Immobilie nicht "leisten"

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