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Welcher Betonsturz soll das sein? Stahlträger werden genommen, weil man mit Betonsturz keinen Nachweis zusammen bringt. Betonsturz kann man auch vorspannen, mit Eichen oder Stahlkeilen. |
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Derselbe Querschnitt wird sich vermutlich nicht ausgehen. Glaube nicht dass dich ein entsprechend bewehrter bzw vorgespannter Betonsturz billiger kommt |
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Meinst du damit einen Fertigteilsturz der in einem Stück angeliefert wird? Der müsste sicher höher sein als der Stahlträger und wäre sicher zu schwer für die Einbringung nur mit Muskelkraft. Oder willst du den Sturz vor Ort schalen und dann mit Fertigbeton ausgießen? Ob das überhaupt möglich ist kann ich nicht beurteilen, weil ich nicht weiß was über den Sturz vorhanden ist und wie das abgestützt werden kann. Durch die Vorspannung (=Überhöhung) bekommt der (unbelastete)Träger eine Krümmung nach oben. Somit wird verhindert, dass er durch die Auflast gleich durchhängt. Den Betonsturz kann man genauso überhöhen, in dem man die Unterseite der Schalung krümmt, und auch die Bewehrung im gleichen Bogen nach oben einlegt. |
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Nachteilig bei einem Betonsturz wäre noch das kriechen des Betons. Das bedeutet das der Betonsturz sich mit der Zeit noch weiter durchbiegt und somit auch noch zeitverzögert Risse entstehen können. Dies wird üblicherweise vom Statiker berücksichtigt jedoch kann es trotzdem zu späteren optischen beeinträchtigungen kommen. Das hast du materialbedingt beim Stahlträger nicht. Der Einbau ist natürlich auch nicht unwichtig, breite des mauerwerks? Halbseitiger Einbau mit 2 Stahlträger eventuell möglich? Oder wird genadelt? Dann kann der neue träger nicht direkt unter der Decke liegen. Ein Vorspannen bzw Auskeilen des Stahlträgers ist sicher sinnvoll (geringere zusatzverformungen, Achtung nur soviel wie Eigengewicht unter Bauzustandslasten, sonst hebst du das Mauerwerk darüber) ist bei einem STB Unterzug nicht möglich (ortbeton) bzw nicht sinnvoll (Fertigteil) |
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Ich nutze das Thema für eine anschließende Frage Wir bekommen auch einen Stahlträger, einen HEB 300 für 4,75m lichte Weite in eine Außenwand. Jetzt scheiden sich die Geister wie am Besten die Untersicht verkleidet wird. Plan A: mit OSB Platten, auf denen xps geklebt / genagelt und dann verputzen? - kann das Funktionieren bzw. halten? Plan B: mit Ziegelgewebe ummanteln, mit Ytong ausmauern und dann verputzen - ???Hängt das Gewebe nicht zu stark durch bei 30cm??? Plan C: nur xps geklebt, - also das kann ich mir nicht vorstellen dass das hält, der "Profi" meint das Fenster drückt das XPS eh nach oben ... ??? Echt jetzt - oder weiß da Jemand mehr? Ich bin für Tips oder Ideen offen - schön wäre es halt wenn der Putz haltet :-D ich bin hier irgendwie Planlos welches die Beste Möglichkeit ist. Da der Träger erst am Montag gesetzt wird, bin ich mit der Höhe noch variable, also für jede Konstruktionsidee offen. Danke LG ps bei uns wäre ein Ortbetonsturz um ein vielfaches größer und Aufwenidger, da Sanierung. |
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 unser Detail (zwar Holzbau) über 5 m Schiebetüre mit anschließender Säule und 2 m Auskragung OG |
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Hmm, darf ich vorsichtig nachfragen wie es über dem Sturz baulich weitergeht? Bis 3 Meter gäbe es noch Fertigteilüberlagen, das wäre imho die einfachste Lösung... 7 mm Vorspannung ist nicht die Welt, hier gehts höchst wahrscheinlich um die Eigenbiegung des Breitflanschträgers, was für mich auf eine Standardlast hindeuten würde |
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Hallo EuMS, danke für dein Detail, ist das Heraklit oder eine Holzplatte unter dem Träger, und wie wurde diese befestigt? Danke LG |
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OSB Platte wurde an den Träger geschraubt, dann innen mit Rigips verkleidet - innen siehst bereits mit Dampfbremse - außen noch unverblendet  |
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Hallo zusammen, sorry für die späte Rückmeldung. Ich war die letzten Tage intensiv in meinem Garten mit der Rasen Neuanlage beschäftigt, und komme dadurch leider erst jetzt zum Antworten. Der Bauunternehmer sprach von einem "Fertig-Betonsturz" (also ein vorgefertigter Sturz) Nein, diese Variante ist um ein paar 100 € teurer als der Stahlsturz, man würde sich aber einiges an Verkleidearbeit einsparen, somit sind die beiden Varianten in etwa gleichteuer, bzw. der Preisunterschied ist dann nicht mehr relevant. (es liegen beide Vartianten im Budget) Es handelt sich um ein Fertigteil. Hier einmal ein Plan der aktuellen Situation. (Die Schiebetüre und die dazugehörige Wand inkl. aller Gipskarton Verkleidungen wurden bereits entfernt.) Raumhöhe ist ca. 2,55m, der aktuelle Beton-Sturz ragt von der Decke bis auf Türhöhe herunter.  Im Stockwerk darüber ist die tragende Wand parallel zur unteren Wand ca. 1m (im Plan nach links) versetzt. Steht also nicht direkt über der unteren Wand. Die Betondecke wurde damals mit Fertig-Schalungs Elementen (keine Ahnung wie der Fachausdruck dazu lautet) realisiert, falls diese Info wichtig ist. Der alte Sturz wurde dann vermutlich mit der Decke zusammen gegossen. Die Betondecke ist 20cm stark. Gruß René |
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Kleiner Nachtrag: Antwort vom Statiker: Der Statiker rät zu der Stahlträger Variante. -> Der Betonsturz lässt sich laut ihm nicht vorspannen, dadurch biegt er sich zuerst einige mm durch bis er die Last aufnehmen kann. Die Folgen könnten dann eventuell Risse im oberen Stock sein. Danke für eure Unterstützung. Ich werde mich also für die Stahlträger Variante entscheiden und mir etwas einfallen lassen um den Träger zu verkleiden. |
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