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Ich kenne die Terra SW nicht, aber wenn meine 3min Recherche richtig ist, dann sind das beide On-Off Wärmepumpen und beide nicht zu empfehlen. Es ist auf jeden Fall eine modulierende WPWP [Wärmepumpe] zu empfehlen. Warum wurde schon vielfach hier im Forum beschrieben (höhere Effizienz, weniger Kompressorstarts-längere Lebensdauer). Siehe z.B. hier: https://www.energiesparhaus.at/forum-modulierende-oder-fixe-waermepumpe/47998_1 Wir haben bei ähnlicher Heizleistung lt. EA eine Nibe 1155-6. Aber es gibt auch modulierende WPWP [Wärmepumpe] in der passenden Größe von anderen Herstellern.
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Nimm die kleinere, reicht vollkomen aus. Du brauchst keinen Angstzuschlag, den 1. die inneren und solaren Gewinnen werden bei der Heizlast nicht berücksichtigt 2. deine Fensterlüftung wird bei -13,5°C keine Luftwechselrate von 0,4 ausmachen 3. die WPWP [Wärmepumpe] wird vermutlich zusätzlich einen Heizstab verbaut haben Wobei ich mir das mit der iDM Complete überlegen würde, gemäß GET-Datenbank ist sie weder modulierend, noch kann sie aktiv oder passiv Kühlen. Es gibt sicher bessere EWP am Markt.
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Und als Nachtrag, habe ich zur Interpretation des EA EA [Energieausweis] vor kurzem das geschrieben: https://www.energiesparhaus.at/forum-erdwaerme-mit-rgk-im-grossraum-graz/57940_1#562353 (bin aber kein Installatuer, also Laienmeinung bzw. Erfahrung mit eigenem Haus) |
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von iDM würde man halt eine modulierende i-Pump T 2-8 nehmen: https://www.idm-energie.at/de/ipump-t/ und nicht die alten On-Off-Kisten...aber er kennt halt (noch) nichts anderes; haben wir immer so gemacht, machen wir hier auch wieder 😜 |
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Dafür - lass mich raten - ist aber sicher ein fetter (und somit unnötiger) Pufferspeicher im Angebot, wetten? 😉 |
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Oh Mann, ihr macht mir keinen Spaß 😉 Es gibt von iDM auch eine Terra SWM. https://www.idm-energie.at/de/terra_swm/ Modulation zwischen 3 und 13 kW. Besser? (Die 13 kW erscheinen mir schon wieder extrem.) Oder vl. doch die vom Kollegen erwähnte iPump T 2-8? https://www.idm-energie.at/de/ipump-t/ Danke auch für die Verlinkung zum EA EA [Energieausweis] Beitrag! Danke für GET! Ja, nicht moduliernd. Laut Produktbroschüre kann sie passiv kühlen. Kühloption wurde optional auch angeboten, aber mit dem Ratschlag vorerst darauf zu verzichten und ggf. nachzurüsten wenn notwendig (was mir sinnvoll erscheint). Wurde alternativ angeboten und diskutiert, aber er hatte für uns (zu dem Zeitpunkt schlüssige) Argumente, warum die Terra SW die bessere Wahl wäre... Schlag mich tot, ich weiß nicht mehr warum. Die Terra SW 10 wurde in Kombination mit iDM-Hygienik Speicher 2.0 angeboten. Variante 1000/25. Ich ahne es schon - fetter/unnötiger Pufferspeicher? (Wir sind 2 Erwachsene, 3 Kinder). https://www.idm-energie.at/wp-content/uploads/2020/01/Hygienik_2020_Einzelseiten_net.pdf Danke euch! |
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1000l Pufferspeicher - gratuliere! Bist du dir sicher dass du mit diesem Instiverkäufer (mehr kann er scheinbar nicht) weitermachen willst? Die Krönung wäre jetzt noch Einzelraumregelung in jedem Zimmer! |
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Nein, das ist ein Hygienespeicher für die Frischwasserstation und kein Pufferspeicher. Ob du 1000 Liter brauchst, ist ein anderes Thema. Hier können dir andere Nutzer mit FriWa weiterhelfen. |
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Endlich mal ein Thema wo ein Badewannenvergleich sinnvoll ist 1000l sind ca. 6 Badewannen voll Wasser. Wenn ihr soviele davon habt und regelmäßig gleichzeitig baden wollt und noch eine Reservewanne für Gäste vorhalten wollt, ja dann sind 1000l Speicher sinnvoll Aber im ernst: 1000l sind auch für eine fünfköpfige Familie zuviel. Da geht es ja auch um die Hygiene (Stichwort Legionellen), wenn der Speicher nie ordentlich entleert wird. |
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das spielt bei einer Frischwasserstation keine Rolle |
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Naja, aufgrund der Schlichtung stehen ja keine 1000 Liter zur Verfügung. Da es ja bei der FriWa ja nur um die Stillstansverluste geht (wenn der Platz vorhanden ist), könnten wir berechnen ob ein kleiner Speicher mit hoher Wassertemperatur besser ist als ein großer Speicher mit geringer Wassertemperatur. Wobei iDM zur WW WW [Warmwasser] die HG der WPWP [Wärmepumpe] verwendet werden und da kenne ich mich ehrlich gesagt nicht aus, was diesbezüglich mehr bringt. |
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HGE gibt es aber nur für die modulierende 3-13 und bei den Fix-Speed; die I-Pump hat keine HGE |
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Danke erneut! Die i-Pump T 2-8 wird mir eigentlich immer sympathischer, auch weil "mein" Installateur die ursprünglich mal im Angebot drinnen hatte. Ich werde ihn morgen mal interviewen was genau nochmal dagegen sprach. Was mich noch beschäftigt... Dass der P_tot bei 8,210 kW liegt und die i-Pump bis knapp 8 kW ausgelegt ist macht niemandem hier Sorgen? 😉 Auf den großen Warmwasserspeicher Hygienik kann ich vermutlich verzichten. 200l hat die i-Pump. Wir haben eine Badewanne und zwei Duschen. Verzeiht die dumme Frage, aber wenn ich mir tatsächlich mal ein Vollbad einlasse und eines der Kinder duscht, wird's dann knapp bzw. wie lang dauert es bis wieder Warmwasser verfügbar ist? Was bei uns schon Thema ist, ist die vielleicht später einmal Anbindung von Solar oder Photovoltaik. Ändert das was an der jetzigen Wahl? |
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Eine neue Solaranlage zu einer WPWP [Wärmepumpe] dazuzubauen, ist eh Quatsch und rentiert sich im Leben nicht, schon gar nicht in Österreich. Wenn, dann baut man zur WPWP [Wärmepumpe] eine STROMerzeugung dazu, also eine PV. Den kann die WPWP [Wärmepumpe] nämlich 1:4 in Wärme übersetzen...😉 Und das funktioniert mit einer modulierende WPWP [Wärmepumpe] deutlich besser als mit einer On/Off.
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Hab ptot 6.6kW und reiz die 6kW knv nicht aus. Und sollte es dennoch mal ne Kälteperiode geben ( - 15Grad dauernd unterschritten) dann ist auch noch der Heizstab da. Man braucht nicht überdimensionieren |
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Eine 10kw Anlage muss doch Warmwasser Ende nie machen können. Für was dann einen 1000l Puffer? Würde die Hände davon lassen. Ob jetzt eine 6kw Anlage ausreicht hängt ws davon ab wie oft ihr einheizen möchtet. |
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Update. Es wird wohl eine iPump. Die Frage ist jetzt ob die T 2-8 (1,79-7,85kW) oder die T 3-13 (2,86 - 13,28kW) die richtige Wahl ist. Das Gespräch mit dem Installateur war wie immer recht lösungsorientiert. Er bietet uns auf meinen Wunsch hin auch einmal beide Varianten an. Er selbst empfiehlt aber die T 3-13. Wieso? Er rechnet FBH FBH [Fußbodenheizung] OG/EG auf 167m2 bei 40 Watt/m2 und kommt damit auf eine Nennleistung von 6,6kW. (Insgesamt sind wir bei 215m2 FBH FBH [Fußbodenheizung] weil auch in Teilen des Kellers verlegt, aber die sind da mal nicht berücksichtigt.) Die 6,6kW entsprechen genau der Nennleistung der T 3-13. Die T 2-8 hat 4,10kW. Zum Leistungsbereich meint er, dass die T 3-13 bis auf 2,86kW runter modulieren kann ("weniger werdet ihr nicht brauchen") und die 13kW nach oben brauchen wir wohl nicht, aber das sei kein Problem weil wir den Leistungsbereich bei 9kW absperren können (so hab ich das verstanden). Sein Fazit: Die größere iPump kostet in der Anschaffung nur rund Euro 300 mehr. Im Laufenden Betrieb bringt uns die kleinere iPump keine Einsparung. Im Gegenteil: Bei Vollbetrieb, wenn es kalt ist, kostet sie uns sogar mehr weil sich die Laufzeiten erhöhen. Was meint ihr dazu? Danke! |
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Ich würd die kleinere nehmen. Laufzeit ansich kostet gleich viel wenn die Pumpen modulieren. Wirklich richtig kalt is es aber nur ein paar Tage, viele viele Tage befindest du dich ein einem schwankenden milderen Temperaturbereich und da kann die kleinere einfach weiter runter modulieren wo eine zu große dann schon zu takten beginnt. Und jeder Start geht auf die Lebensdauer des Geräts. Anzustreben wäre ein durchlaufen der WPWP [Wärmepumpe] so weit wie möglich in die Übergangszeiten hinein... |
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Lösungsorientiert aber dennoch gespickt mit reichlich Unfug. Er hat einfach keine Ahnung. Völlig wertlos. Ich kann auch 1 kW pro Fenster rechnen, ebenso wertlos, aber halt 'gerechnet'. Der nächste Blödsinn. Weniger werdet ihr jeden Tag in der Übergangszeit brauchen und weniger werdet ihr auch an milden Wintertagen brauchen. Diese Maschine wird gerade im tiefsten Winter nicht takten, sonst immer. Falsch. Überdimensionierung kostet richtig Geld. Wurde hier zigfach vorgerechnet. Eine größere Pumpe ist niemals Fazit: die T 2-8 ist eine solide Maschine, die genau euer tatsächliches Leistungsspektrum abdecken wird. Und sogar diese wird in der Übergangszeit takten, aber das geht nun mal nicht anders.
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Ich heize mit der 6kw nibe knapp 260m2 und ich brauch definitiv weniger als die 3kw Schwelle. Taktet nur zu beginn und ende der Heizzeit. EA rechnete übrigens mit 20Grad Raumtemp und wir sind bei 23.5 im Schnitt gewesen und das im 1. Winter mit massiv Baufeuchte und noch gute Reserven..... Die Große Maschine wird nicht notwendig sein |
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Ich frag mich warum der Installateur mit 40kwh/m² rechnet wenn im Energieausweis 27 drin steht. Und die 27 sind zwar ohne Warmwasserbereitung, aber auch ohne solare Gewinne bzw. innere Wärmequellen (Kochfeld, Fernseher, Geschirrspüler, Personen etc..) Mit 27 kommt man auf 4,5kw. Da sieht die Welt schon anders aus. Auf einen warmen Keller müsstest du halt im tiefsten Winter verzichten, falls wieder mal einer kommt. Manche Installateure sind halt übervorsichtig. Wenns den Kunden dann zu kalt ist sind sie die Deppen, wenn die Wärmepumpe zu groß ist und sie dadurch ein wenig früher ihren Geist aufgibt kanns ihnen hingegen egal sein. |
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