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Fliesen: Durchgehender Fugenverlauf im ganzen Stockwerk?

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  •  ZERO
31.10. - 15.11.2020
65 Antworten | 14 Autoren 65
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Hallo,

ich möchte im ganzen Haus dieselben Fliesen verlegen. Doch wie wählt man da am besten den Fugenverlauf? Ich meine, bei offenem Räumen ohne Türe ist mir das klar. Da sollte der Fugenverlauf durchgängig sein. Aber wie sieht es zum Beispiel vom Gang ins Schlafzimmer aus? Wenn man da immer den Fugenverlauf durchgängig setzt, ergeben sich in den Räumen womöglich optisch hässlich Reststücke. Das weiß mam aber natürlich erst wenn man dort ist.

Ich muss nun mit dem Technikraum beginnen, um dann Ausheizen zu können. Der Fugenverlauf wird dann aber wohl nicht für den Gang passen. 

Wie gehen die Fliesenlegerprofis hier vor? 

  •  MissT
  •   Gold-Award
2.11.2020  (#21)

zitat..
ZERO schrieb: ok, dann würde ich bei 80x80 bodenfliesen und 30x90 wandfliesen bleiben.

muss ich bei 80x80 im vergleich zu 60x60 mehr verschnitt einplanen? erschwert sich durch das größere maß etwas?

Meiner Meinung nach schaut es besser, wenn die Formate von Boden- und Wandfliesen miteinander "verwandt" sind, also in einem bestimmten, nahen Verhältnis sind. Für 80x80 Boden würde ich für die Wände 80x40, 120x40 oder ev. auch 100x40 nehmen. Für 60x60 Boden dann 90x30 oder 120x30.

Je Größer das Format, desto mehr Verschnitt kommt zusammen. Das gilt nur dann nicht, wenn das Format extrem gut zur Raumgröße passt und auch der durchgehende Fugenverlauf durch mehrere Räume keine Rolle spielt. 80x80 ist schon deutlich aufwändiger zu verlegen als 60x60. Ich würde auch darauf achten, ob so ein großes Format auch wirklich gut wirken kann. Wenn die Räume nicht sonderlich groß sind, schaut das schnell mal komisch aus und lässt den Raum kleiner wirken, als er ist.


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  •  ZERO
3.11.2020  (#22)
dass die maße irgendwie "verwandt" oder teilbar sein sollten, dachte ich mir eben auch. zu den 80x80 finde ich allerdings schwer passende wandfliesen.

vielen dank für den punkt mit der raumgröße. das sehe ich mir auf jeden fall noch an, bevor ich die fleisen bestelle. komme ich mit 10% verschnitt bei den 80x80 hin?

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  •  MissT
  •   Gold-Award
3.11.2020  (#23)
Nein, vermutlich nicht. Bei mir ist es sich bei 60x60 schon nicht ausgegangen.

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  •  csblack
  •   Silber-Award
3.11.2020  (#24)
Ich habe bei den 80x80 Fliesen +10% Verschnitt gerechnet + aufgerundet. Sind genau 4 Fliesen übrig geblieben obwohl wir auch die Sockelleisten aus den großen geschnitten hatten.

Kommt aber hier genauso auf die Gegebenheiten des Raumes an...

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  •  ZERO
3.11.2020  (#25)
wie hast du die sockelleisten geschnitten? hast du aus einer fliese nur zwei sockelleisten gemacht oder hast du auch den mittelteil verwenden können?

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  •  csblack
  •   Silber-Award
3.11.2020  (#26)
Wir haben einen 1,4m breiten Gang, da war es optimal. In den anderen Räumen hat der Fliesenleger jedes Mal vorab kurz gerechnet und es ging sich oft noch die Sockelleiste aus. Sonst könnten wir nur zwei Sockelleisten machen. 
Unser Fliesenleger hat den Mittelteil aber für die Dusche dann verwendet 😄

Bestell nur bitte ein wenig mehr (2 Packungen sicher). Wir haben bei einem Großhändler bestellt und da ist es nicht so einfach, einzelne Packungen nachzukaufen....

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Hallo ZERO,
hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: Fliesen: Durchgehender Fugenverlauf im ganzen Stockwerk?

  •  Terrasse
3.11.2020  (#27)
Mal eine andere Perspektive zur Verlegung von Fliesen...:

Es gibt ja auch noch mehrere andere Verlegearten, wo man eine sehr harmonische Optik erreichen kann.

"Wilder Verband" oder "Römischer Verband" - nur mal als Beispiel. Hier wird ja nur über den einfachsten "Kreuz Verband" diskutiert.

Und die Ausmaße der Fliesen haben ja heute schon extreme Dimensionen erreicht. Nur sollte eine Fliese mit z.B. 120 x 40 cm auch noch zur Raumgröße passen. Blöd, wenn man die Fliese eh schneiden muss, weil sie passt nicht längs oder quer ins WC...🤣

Ich hab mich jetzt mal an einen "Wilden Verband" herangewagt (DIY) und finde, das sieht super aus. Ist aber nur ein Hobbyraum im Keller... (Fliesen 60 x 30). Und ich hab die Besonderheit, das es zwei Haushälften gibt, die mit 45° aneinander stoßen - da kann man Kreuzfugen, durchgehend, sowieso vergessen.

Wenn man die Wände dann auch noch verfliesen möchte, wird es dann schon recht tricky, bei anderen Varianten als "Kreuz Verband".

Ich finde einen "Kreuz Verband" im gesamten Haus verlegt etwas langweilig. Selbst da würde ich mit Gestaltungselementen etwas auflockern.  Aber das ist dann schon ein sehr persönlicher Geschmack von mir.

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  •  Terrasse
3.11.2020  (#28)

zitat..
MissT schrieb: Es ist eine Spielerei/Rechnerei. Am besten maßstabsgetreu aufzeichnen und herumprobieren, ob es eine optisch akzeptable Lösung mit durchlaufenden Fugen gibt. Wenn das nicht geht und auch kein wilder Verband o. dgl. als Alternative in Frage kommt, dann gibt es noch zwei Möglichkeiten: 
 • Den geänderten Fugenverlauf unter einer Tür einigermaßen verstecken wie auf dem Foto oben.
 • Den geänderten Fugenverlauf durch ein optisches Trennelement kaschieren, z. B. durch ein Fries in der Diele oder ein Mosaik/Muretto im Bereich der Türstöcke.

Hatte das überlesen - da sind ja schon einige Stichworte von Dir gegeben worden. In 5 Jahren wird keiner mehr im Kreuzverband verlegen - könnte eventuell so sein, oder auch nicht. Man braucht sich ja nur die Entwicklung der Baustile in den letzten 40 Jahren anschauen. Das was fast jeder heute macht, macht in 10 oder 15 Jahren fast keiner mehr so...

Kann aber auch sein in 10 ...15 Jahren gibt es Fliesen 20 x 20 m und die werden dann nur noch auf die Größe des WC zugeschnitten --> keine Fugen mehr im Raum.😎

Mit Fries / Mosaik / Muretto bist Du hier und heute sehr wahrscheinlich nicht unter dem allgemeinen "Publikum" dieses Forums zu suchen.

LG

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  •  ZERO
4.11.2020  (#29)
hat hier jemand ein foto von großformatigen fliesen, die im wilden verband verlegt wurden? ich stelle mir das etwas unruhig vor.

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  •  MissT
  •   Gold-Award
4.11.2020  (#30)
@Terrasse: Du scheinst überlesen zu haben, um welches Format es hier geht: 60x60 oder 80x80. Da erübrigt sich jeder Gedanke an einen wilden oder römischen Verband.

zitat..
Terrasse schrieb:
Mit Fries / Mosaik / Muretto bist Du hier und heute sehr wahrscheinlich nicht unter dem allgemeinen "Publikum" dieses Forums zu suchen.

Ich glaube, Du hast hier ein falsches oder sehr voreingenommenes Bild vor Augen. Man kann solche Elemente durchaus auch so einsetzen, dass es nicht antiquiert aussieht.


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  •  ZERO
4.11.2020  (#31)
ich habe nun mal gerechnet wieviel m² ich bestelle:
296m² bodenfläche inklusive zu verfliesende stiegen
15m² brauche ich rechnerisch wenn ich aus einer 80x80 fliese 14 stück sockelleisten (5cm hoch) mit dem nassschneider schneide. sind 320 stück sockelleisten.

wieviel m² sollte ich da bestellen? nachbestellen ist wegen der farbgleichheit eher schwierig.

@­MissT 
klär mich bitte auf :D wieso erübrigt sich bei der größe ein wilder oder römischer verband?
 
hast du zufällig ein bild für eine nicht antiquierte variante von muretto/fries/mosaik am boden?

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  •  MissT
  •   Gold-Award
4.11.2020  (#32)
Ich kann Dir keine m2-Zahl nennen. Das musst Du entweder selber ausrechnen oder einen Fliesenleger damit beauftragen. Wie schon erwähnt, kommt das sehr auf die Gegebenheiten an. Bestell lieber dort, wo Du überschüssige Ware binnen einer Frist noch zurückgeben kannst, und bestell lieber etwas zu viel als zu wenig. Du solltest Dir ohnehin ein paar Reserven aufheben. Nachbestellen ist wegen Farbunterschiede zwischen Chargen und Mindermengen-Aufschlägen und ggf. auch Zustellkosten zu vermeiden.

Wilder Verband schaut bei quadratischen Fliesen sehr seltsam aus. Römischer Verband braucht (mindestens) 3 verschiedene Formate. Je größer die Fliesen, desto eher kann es auch zu leichten Wölbungen kommen. Beim Kreuzverband fällt das normalerweise nicht auf, bei allen anderen kann das schnell ein zusätzliches Problem schaffen. 


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  •  MissT
  •   Gold-Award
4.11.2020  (#33)
Hier noch zwei schnelle Schnappschüsse.

2020/20201104833347.jpg


2020/20201104799180.jpg

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  •  Terrasse
4.11.2020  (#34)

zitat..
MissT schrieb: @Terrasse: Du scheinst überlesen zu haben, um welches Format es hier geht: 60x60 oder 80x80. Da erübrigt sich jeder Gedanke an einen wilden oder römischen Verband.

Terrasse schrieb:
Mit Fries / Mosaik / Muretto bist Du hier und heute sehr wahrscheinlich nicht unter dem allgemeinen "Publikum" dieses Forums zu suchen.

Ich glaube, Du hast hier ein falsches oder sehr voreingenommenes Bild vor Augen. Man kann solche Elemente durchaus auch so einsetzen, dass es nicht antiquiert aussieht.

@­MissT 

ich denke nicht ("überlesen") - war ja auch nur mal eine etwas andere Anregung, nicht mehr und nicht weniger. Die wenigsten hier werden sich darüber hier Gedanken machen. Man sucht sich halt heute möglichst die größte Platte und dann legt man sie "stur" im Kreuzverband. 

Und ich nehme mal laienhaft an, dass die meisten heute eher nicht zu quadratischen Platten greifen. Die Zeit ist vorbei. Aber egal:

Aber man kann jede größere Platte so zu schneiden, dass sich beides (und anderes) machen lässt.

Ich hab auch kein Bild vor Augen ("falsch oder voreingenommen") - hab ich da behauptet, dass solche Elemente per Definition antiquiert sein müssen (?) - nein überhaupt nicht. Aber natürlich kann es leicht so gemacht werden - leider gibt es aber sehr viele kitschige Bausünden, auch noch heute. Es ist halt ein schmaler Grad von künstlerisch / praktisch / etc. schön / perfekt, zu tief triefendem Kitsch. Und Kitsch kann auch schon wieder Kunst sein (irgendwann).

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  •  Terrasse
4.11.2020  (#35)

zitat..
ZERO schrieb: ich habe nun mal gerechnet wieviel m² ich bestelle:
296m² bodenfläche inklusive zu verfliesende stiegen
15m² brauche ich rechnerisch wenn ich aus einer 80x80 fliese 14 stück sockelleisten (5cm hoch) mit dem nassschneider schneide. sind 320 stück sockelleisten.

wieviel m² sollte ich da bestellen? nachbestellen ist wegen der farbgleichheit eher schwierig.

@­MissT 
klär mich bitte auf :D wieso erübrigt sich bei der größe ein wilder oder römischer verband?
 
hast du zufällig ein bild für eine nicht antiquierte variante von muretto/fries/mosaik am boden?

Ist einfach so - man hat sich (Du) 80x80 cm quadratische Fliesen ausgewählt und dann dennkt man automatisch in 80x80 Kasteln.

Such doch mal selber im Internet nach Verlege- (Verband-) Muster mit vielen bunten Bildern und dann hinterfrag eventuell die Entscheidung für quadratische Fliesen und das die möglichst wenig geschnitten werden sollen.

Wie schon gesagt, ich will hier niemanden etwas anderes aufschwatzen oder mein Empfinden als das alleinig richtige propagieren. Es ist nur eine Anregung.

Das nächste: muretto/fries/mosaik- da sollte man dann schon ein sicheres künstlerisches / ästhetisches Talent haben, um sich da ran zu trauen.

Um hier schon wieder mal irgend welchen depperten Kommentaren etwas vorzubauen: Ich behaupte damit nicht, dass ich irgendein ästhetisches / künstlerisches Talent, oder irgend welche Talente habe (steht so auch in meinen AGB hier).😇

Die beiden Bilder von MissT wären nicht mein (sehr persönlicher) Geschmack - aber gut gemacht und absolut nicht kitschig. Gefällt mir persönlich halt nicht, Ihr aber bestimmt super - und OK damit, hier und bei Ihr daheim.




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  •  ZERO
5.11.2020  (#36)
bezüglich der menge ist mir schon klar, dass ich nur grob schätzen kann. ich würde zu den tatsächlichen m² noch 10% verschnitt rechnen. die für mich große unbekannte ist allerdings, ob ich aus diesem verschnitt einen großen teil der sockelleisten scheiden kann oder dieser verschnitt wirklich zum wegwerfen ist.

@­MissT 
danke für die fotos! das aus den gleichen fliesen bestehende mosaik im duschbereich muss ich mir merken. sieht du hier kein problem, wenn dann so viele fugen im duschbereich sind? mein fliesenleger warnt davor aufgrund der mit der zeit undicht werdenden fugenmasse.

@Terrasse 
auf google findet man bilder zum wilden oder römischen verband. nicht gefunden habe ich allerdings bilder, die "echt" sind und mit solch großen fliesen gelegt sind. das meiste sind nur schaubilder.

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  •  MissT
  •   Gold-Award
5.11.2020  (#37)

zitat..
ZERO schrieb:  

@­MissT 
danke für die fotos! das aus den gleichen fliesen bestehende mosaik im duschbereich muss ich mir merken. sieht du hier kein problem, wenn dann so viele fugen im duschbereich sind? mein fliesenleger warnt davor aufgrund der mit der zeit undicht werdenden fugenmasse.

Nein, gar nicht. Warum sollte sie undicht werden? Das Mosaik im Duschbereich war auch die Lösung dafür, dass die Bodenfliese nicht die entsprechende Barfuß(!)-Rutschklasse hatte.


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  •  herbiw
5.11.2020  (#38)

zitat..
Terrasse schrieb:
__________________
Kann aber auch sein in 10 ...15 Jahren gibt es Fliesen 20 x 20 m und die werden dann nur noch auf die Größe des WC zugeschnitten --> keine Fugen mehr im Raum.😎

Bekannte haben genau das mit einer 200x150 Fliese gemacht. Im WC ist eine Fliese und keine Fuge. 


zitat..
ZERO schrieb: bezüglich der menge ist mir schon klar, dass ich nur grob schätzen kann. ich würde zu den tatsächlichen m² noch 10% verschnitt rechnen. die für mich große unbekannte ist allerdings, ob ich aus diesem verschnitt einen großen teil der sockelleisten scheiden kann oder dieser verschnitt wirklich zum wegwerfen ist.

Viele nutzen keine Mittelteile womit aus einer Fliese sich 2 Stück für die Sockelleiste ausgehen.
Selbst wenn du nur eine kleine Ecke benötigen würdest bleibt dann nur mehr eine Sockelleiste logischerweise über. Aber die 50% sind natürlich auch noch zu hoch gegriffen da Verschnitt oft über die ganze breite geht. Mein Bauchgefühl würde sagen, dass du aus 10-25% der Verschnittfliesen noch eine Sockelleiste raus bekommst. 
 


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  •  rabaum
  •   Gold-Award
5.11.2020  (#39)

zitat..
ZERO schrieb: ich würde zu den tatsächlichen m² noch 10% verschnitt rechnen

Das wird schon ab Format 60x60 viel zu wenig werden. Du musst ganze Fliesen zählen je nach Verlegeplan. Wir haben mal einen Gang gefliest mit ganzen in der Mitte und den geschnittenen je am Rand. Da bist du weit weg von den % Faustformeln.


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  •  herbiw
5.11.2020  (#40)

zitat..
rabaum schrieb:
__________________
Im Beitrag zitiert von ZERO: ich würde zu den tatsächlichen m² noch 10% verschnitt rechnen

Das wird schon ab Format 60x60 viel zu wenig werden. Du musst ganze Fliesen zählen je nach Verlegeplan. Wir haben mal einen Gang gefliest mit ganzen in der Mitte und den geschnittenen je am Rand. Da bist du weit weg von den % Faustformeln.

Das stimmt natürlich. Mit dem Verlegeplan hat man ein ganz gutes Gefühl wieviel man braucht... inkl. Sockelleiste. Dann noch ein paar die runterfallen oder wirklich verschnitten werden dazu sowie ein paar zum aufheben und schon hat man eine gute Zahl.
Vorallem wenn man ein ganzes Geschoss verlegen will sollte es sowieso den Plan geben.  

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  •  csblack
  •   Silber-Award
5.11.2020  (#41)

zitat..
herbiw schrieb: Vorallem wenn man ein ganzes Geschoss verlegen will sollte es sowieso den Plan geben.

Oder einen guten Fliesenleger 😉
Haben das ganze Haus gefliest -ohne Verlegeplan. Waren aber ständig vor Ort um alles zu besprechen.


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