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Größe Elektroverteiler

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  •  thez
16.11. - 19.11.2020
44 Antworten | 15 Autoren 44
44
Hallo zusammen!

Wir haben vor eine "kleine" KNX Installation zu machen. Das heißt nur Schaltaktoren, Dimmaktoren und Jalousieaktoren...

Wie groß sind eure Elektroverteiler bzw. habt ihr Fotos davon?
Habt ihr den Elektroverteiler zu 100% in die Wand integriert? 

Wir haben das Glück, dass er in eine 25er Wand reinkommen soll. Da wäre eine 100% Versenkung ja leicht möglich oder?

  •  Baumau
  •   Gold-Award
16.11.2020  (#21)

zitat..
Notausgang schrieb: Meine Variante (aber bis auf den Einbau des IP-Interfaces noch nicht umgesetzt): 
KNXpresso-IP-Interface + billiges Androidtablet

Ich würde ein Tablet für die Wand nehmen, aber da fehlt mir leider 1. der Näherungssensor, sodass der Bildschirm nicht immer an ist bzw man nicht tippen muss und 2. taugts mir das mim fest verbauten Akku nicht so, wenn das Tablet auch fix verbaut ist (sonst schauts net gut aus).

Man kann zwar auch durch Apps die Bewegungserkennung durch die Kamera nutzen, aber dann wird das Gerät wieder heiß bzw. stürzt leichter ab.

Ein aktuelles Tablet mit Näherungssensor und leicht ausbaurem Akku wäre der Hit.


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  •  uzi10
  •   Gold-Award
16.11.2020  (#22)
Hab auch einen 2m hohen Verteiler mit 1,2m Breite. Klarerweise AP.. sonst wäre von der Wand nix mehr da. Und ein paar kleinere Verteiler 🙈

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  •  thez
17.11.2020  (#23)

zitat..
Baumau schrieb:
__________________
Im Beitrag zitiert von Notausgang: Meine Variante (aber bis auf den Einbau des IP-Interfaces noch nicht umgesetzt): 
KNXpresso-IP-Interface + billiges Androidtablet

Ich würde ein Tablet für die Wand nehmen, aber da fehlt mir leider 1. der Näherungssensor, sodass der Bildschirm nicht immer an ist bzw man nicht tippen muss und 2. taugts mir das mim fest verbauten Akku nicht so, wenn das Tablet auch fix verbaut ist (sonst schauts net gut aus).

Man kann zwar auch durch Apps die Bewegungserkennung durch die Kamera nutzen, aber dann wird das Gerät wieder heiß bzw. stürzt leichter ab.

Ein aktuelles Tablet mit Näherungssensor und leicht ausbaurem Akku wäre der Hit.

So eine Halterung ist keine Variante? Da bist du mit Halterung + iPad billiger als mit einem Gira G1 zum Beispiel.

https://www.amazon.de/smart-things-s11-sDock-Silber/dp/B06Y4TPGBQ/?ie=UTF8&tag=wwwenergiespa-21

Und einmal mit dem Finger auf den Bildschirm zu tippen wird wohl nicht das KO Kriterium sein. Außerdem gibts Lösungen:

https://tchgdns.de/ipad-als-smart-home-zentrale-display-bei-bewegung-einschalten-lassen/#:~:text=Dazu%20%C3%B6ffnet%20ihr%20zun%C3%A4chst%20die,dr%C3%BCckt%20dreimal%20auf%20den%20Homebutton.&text=Sobald%20euer%20Bewegungsmelder%20nun%20eine,und%20die%20App%20anzeigen%20sollte.

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  •  uzi10
  •   Gold-Award
17.11.2020  (#24)
hab eine Viveroo Ipad Halterung! Die ist toll und schön anzusehen und das Tablet leicht zu entdocken aber halt teuer

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  •  heinzi00
  •   Silber-Award
17.11.2020  (#25)
Fürs iPAD gibt es eine größere Auswahl von Halterungen die schön und praktisch sind, aber leider habe ich für ungleich Appel bis jetzt nichts brauchbares gefunden. Werde jetzt versuchen für ein Tablet von mir etwas brauchbares zu basteln.
Ich habe zwar verkabelungstechnisch alles für das Gira G1 vorbereitet, aber finde mit einen Tablet ist man flexibler.

Mein AP Verteiler hat folgende Abmessungen: B/H/T 1030/2160/250mm

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  •  Pretorianer
17.11.2020  (#26)
Mein AP Verteiler wurde heute geliefert und hat B/H/T 1300/1950/270mm.

Hab mir auch überlegt ein Ipad irgendwo zu montieren, aber für den Anfang sind nur überputze Leerdosen vorgesehen wo die Halterung hingeschraubt werden könnte.

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  •  Ziegelrot
  •   Gold-Award
17.11.2020  (#27)
Wir überlegen gerade ob es Sinn macht die KNX Eelektroinstallation mit einem Hauptverteiler im Keller und je einem Unterverteiler im EG und OG zu planen. Hat das von euch jemand so ausgeführt?

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  •  thez
17.11.2020  (#28)

zitat..
Ziegelrot schrieb: Wir überlegen gerade ob es Sinn macht die KNX Eelektroinstallation mit einem Hauptverteiler im Keller und je einem Unterverteiler im EG und OG zu planen. Hat das von euch jemand so ausgeführt?

Was ich so gehört habe, zahlen sich Unterverteiler nur bei wirklich großen Häusern aus... Wie groß ist dein Bauvorhaben?

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  •  Brombaer
  •   Gold-Award
17.11.2020  (#29)
Je nachdem wie viele Geräte angeschlossen werden und wie viele Kabel gezogen werden müssen kann es sein dass mehrere Verteiler existieren. Ich hab mit einem gestartet, später meinte der Eli er kriegt die Kabel nicht alle dorthin, dann gab es einen zweiten (der mittlerweile voll ist). Ein Dritter kam im Garten hinzu 😂

Ich finde die Stockwerksteilung grundsätzlich gut, vor allem sollte ein Verteiler auch Luft haben, damit man gut daran arbeiten und ggfs. Dinge nachrüsten. Zu große und zu wenige Verteiler gibt es nicht 😈

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  •  Ziegelrot
  •   Gold-Award
17.11.2020  (#30)
3 Etagen, KG in thermischer Hülle (3Räume +Technik), EG - 80m²WNF, OG - eigene Wohneinheit mit 85m².

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  •  Pretorianer
17.11.2020  (#31)
habe UV in jedem Stockwerk, aber in denen haben wir keine Komponenten sondern nur Reihenklemmen für alles und von dort werden die Stockwerke mit allem versorgt. Hat das Kabelziehen um einiges erleichtert und schafft Erweiterungsmöglichkeiten für die Zukunft.

Wenn du auch Aktoren einsetzen willst in den UV denk dran das diese auch sehr laut sein können (und die dies nicht sind meistens teurer sind).

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  •  chrismo
  •   Gold-Award
17.11.2020  (#32)
Sehr laut ist übertrieben, aber man hört das Klacken der Relais natürlich. Also nichts für's Schlafzimmer, aber im Gang würde es nicht stören.

Vor allem: was bringen Unterverteiler, ohne Aktoren? Dann muss man ja erst recht wieder in die Hauptverteiler.

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  •  Pretorianer
17.11.2020  (#33)
Alle Aktoren/Automaten an einem Ort finde ich persönlich wesentlich intuitiver als suchen zu müssen was nun wo ist.
Naja jedem das seine - jeder spinnt ander oder 😁.

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  •  chrismo
  •   Gold-Award
17.11.2020  (#34)
Ja eh, haben wir auch so gemacht emoji Aber daher die Frage: was bringen die Unterverteiler, wenn keine Aktoren drin sind? 

Mit Aktoren der Vorteil ist, dass man damit den Verkabelungsaufwand deutlich reduziert weil man pro Etage zusammenfassen kann. 

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  •  bloom
  •   Silber-Award
17.11.2020  (#35)
Tablett Halterungen gibt es auf etsy einige, kommen dann aus dem 3D Drucker. Meistens leider 1:1 Produktpreis und Versand. 

https://www.etsy.com/market/tablet_wall_mount

hab selbst das hier https://www.etsy.com/de/listing/718054577/samsung-galaxy-tab-a-80-sm-t387?ref=shop_home_feat_4 und bräuchte noch ein 2tes also wenn jemand dort bestellt *sammelbestellung* :)

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  •  Ziegelrot
  •   Gold-Award
17.11.2020  (#36)

zitat..
Brombaer schrieb: Ich finde die Stockwerksteilung grundsätzlich gut, vor allem sollte ein Verteiler auch Luft haben, damit man gut daran arbeiten und ggfs. Dinge nachrüsten.

Wie gross ist der Stockwerksverteiler bei dir? Kannst du ein Foto hochladen?

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  •  Pretorianer
17.11.2020  (#37)

zitat..
chrismo schrieb: Ja eh, haben wir auch so gemacht Aber daher die Frage: was bringen die Unterverteiler, wenn keine Aktoren drin sind? 

Mit Aktoren der Vorteil ist, dass man damit den Verkabelungsaufwand deutlich reduziert weil man pro Etage zusammenfassen kann.

Natürlich kann man sich nicht soviel Verkabelungsaufwand sparen, aber ein bisschen was dann doch.
Das ist aber nicht der Hauptgrund sondern damit ich jederzeit ohne große Schwierigkeiten Kabel nachziehen kann. Durch die relativ kurzen Leitungswege ist das alles kein Problem.
Und noch dazu kann ich bei bedarf auch noch Aktoren nachsetzen falls mir der Sinn danach steht.

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  •  cyborg31
  •   Bronze-Award
17.11.2020  (#38)
Ich denke, es ist halt ganz stark abhängig, was du wirklich alles im Verteiler haben willst/musst. Bei uns läuft eine KNX-Installation in einem 243m² WNF Haus, und wir haben UP UV im EG/DG mit je 1200x1000. Im Nachhinein wäre mir größer lieber gewesen. Die sind voll bis zum Anschlag (LED Dimmer, KNX Aktoren für die Etage, etc.) Zusätzlich haben wir 2 AP HV mit je 2150x1050. Da ist einer voll, der andere ist zu 60% belegt.

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  •  Ziegelrot
  •   Gold-Award
17.11.2020  (#39)

zitat..
cyborg31 schrieb: und wir haben UP UV im EG/DG mit je 1200x1000. I

Welchen Verteiler hast du verbaut? Wieviele Plätze? 
Sind im Unterverteiler Fi,Ls, Knx Komponenten und Reihenklemmen verbaut?
Mich würde interessieren wie die Anordnung aussieht. Könntest du evtl. ein Foto oder einen Plan hochladen?

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  •  GKap
  •   Silber-Award
17.11.2020  (#40)

zitat..
Ziegelrot schrieb: Wir überlegen gerade ob es Sinn macht die KNX Eelektroinstallation mit einem Hauptverteiler im Keller und je einem Unterverteiler im EG und OG zu planen. Hat das von euch jemand so ausgeführt?

Ja, das gibt es, Sinn macht es im durchschnittlichen EFH meist keinen!

Ich kenne mehrere Anlagen mit Unterverteilern, es endet dann meist so, dass der Hauptverteiler annähernd so groß ist, wie ein einzelner Verteiler und man zusätzlich noch die Unterverteiler im Wohnbereich hat, wo das eigentlich keiner haben will!

Man erspart sich doch eigentlich nur die paar Meter Leitungen, die man sonst von den oberen Stockwerken in den Hauptverteiler ziehen müsste! Erst bei Wohnhäusern ab 300 oder 400 m² aufwärts machen Unterverteiler einen Sinn!

zitat..
Brombaer schrieb: Ich hab mit einem gestartet, später meinte der Eli er kriegt die Kabel nicht alle dorthin, dann gab es einen zweiten (der mittlerweile voll ist). Ein Dritter kam im Garten hinzu

Da hat es wohl ein bisschen an der Planung gehapert!

zitat..
Brombaer schrieb: vor allem sollte ein Verteiler auch Luft haben, damit man gut daran arbeiten und ggfs. Dinge nachrüsten.

"sollte" ist falsch, "muss" wäre richtig! Dafür gibt es Normen!

zitat..
Pretorianer schrieb: habe UV in jedem Stockwerk, aber in denen haben wir keine Komponenten sondern nur Reihenklemmen für alles und von dort werden die Stockwerke mit allem versorgt.

Der Sinn erschließt sich mir nicht, wo doch Reihenklemmen in erster Linie dazu da sind, ankommende Leitungen mit einer Komponente im Verteilerschrank zu verbinden! Eventuell kann man durch Brücken einige Leitungen einsparten, ich kann mir aber nicht vorstellen, dass die paar Meter Kabel den Mehraufwand für Verteiler und Reihenklemmen aufwiegen!

zitat..
cyborg31 schrieb: ... 243m² .... EG/DG mit je 1200x1000 ... 2 AP HV mit je 2150x1050.

Was baust du da alles rein?? Selbst in Luxusobjekten, wo jeglicher Schnickschnak drin ist, kommt man mit weniger aus! Dimmer und Schaltaktoren braucht man doch kaum noch, da es in dem Segment sowieso fast nur mehr DALI gibt!

Gruß
GKap


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  •  Brombaer
  •   Gold-Award
17.11.2020  (#41)
Ja, ja, die Planung 👿 Da könnte ich das Heulen kriegen.

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