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Ein unrealistischer Traum?

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  •  fam89
15.2. - 18.2.2021
41 Antworten | 18 Autoren 41
41
Hallo liebe Mitglieder,

bis jetzt war ich nur stiller Mitleser, habe mich nun aber für eine Registrierung entschlossen und hoffe auf etwas hilfreichen Input durch Euch. Ich hoffe der Beitrag passt zum Finanzierungsbereich.

Wenn sich für eine gewisse Zeit alles um das Thema Hauskauf/Bau dreht, verliert man eventuell den Blick für das Ganze, da man nur starr in eine Richtung blickt.

Kurz zu uns: Klassisch - Pärchen um die 30, kein Kind - der Wunsch ist da, beide sichere 40h Jobs, Haushaltseinkommen liegt bei 3,8k/mtl., Eigenkapital 70k, keine Konsumkredite, kein Leasing, zwei Autos vorhanden und notwendig. Momentan ist es für uns möglich ein knappes 1/3 des Einkommens für den Hauskauf (Einfamilienhaus, Doppelhaushälfte ist keine Option) zu sparen. 

Wir suchen seit mehr als zwei Jahren nach einem Haus um Wien (Nord und Ost). Wir haben etliche Besichtigungen hinter uns und konnten/mussten viele Erfahrungen machen. Hauskauf stand auch schon kurz bevor, Termine bei Banken gehabt - jedoch sehr schlecht beraten gefühlt und durch den "Berater" unter Druck gesetzt. War auch dann hinfällig, da wir überboten wurden. Schwamm drüber.

Häuser die für uns "interessant" wirken, liegen meistens so im Bereich von 350k-400k, also definitiv keine Schlösser und nicht sehr nah an Wien - was ok ist. Oft sind auch noch Dinge wie die Elektroinstallationen, Fenster oder Heizung zu machen - also auch ordentliche Kosten. Wenn sie nicht zu machen sind, dann vielleicht in den nächsten 5-10 Jahren. Jeder der selbst auf der Suche ist, wird wissen was einem alles unterkommt. Und das zu Preisen...

Von dem berüchtigten 1/3 Eigenkapital und den Top-Konditionen sind wir also relativ weit entfernt.

Jedoch hört man gefühlt von jeder Seite, dass der ein Haus gekauft hat und der in der Abwicklung steckt etc. - da fängt man zum Grübeln an, ob man vielleicht doch nicht so gut da steht, wie man vielleicht denkt oder hofft... Da ist der Frust dann groß.

Ist das Vorhaben mit diesen Parametern überhaupt umsetzbar? Wie war es bei euch? Wie lange habt ihr gesucht? 

Ich würde mich sehr über ein paar Worte, Meinungen, Anregungen oder Antworten von außen freuen.

Danke für die Aufmerksamkeit und liebe Grüße.

PS: Von der Grundstücksuche fange ich gar nicht erst an emoji

  •  rocco81
  •   Gold-Award
17.2.2021  (#21)

zitat..
hellsayer schrieb: ich beobachte die Immo Preise in Wien und Umgebung seit ca. 10 Jahren und da war jedes Jahr so, dass man dachte die Preise können ja hat nicht steigen. Oh doch, sie können. Weil wer jetzt baut hat Geld und muss es nicht erst verdienen, die Unsicherheit spielt der Branche direkt in die Hände (Stichwort Betongold).

Die Preise explodieren weil Immobilien und Wohnbau als Spekulationsobjekte benutzt werden.
Da werden neue Wohnblöcke gebaut nur zu dem Zweck dass diese in ein paar Jahren teuer weiterverkauft werden. Nagelneu und leer, die werden weder vermietet noch die einzelnen Wohnungen verkauft. Weil wenn jemand drin wohnt senkt das den Wiederverkaufswert.
https://www.derstandard.at/story/2000121142884/wiener-wohnbau-ist-zu-liebkind-internationaler-investoren-geworden

https://www.derstandard.at/story/2000117609499/leerstandsabgaben-gesetzesaenderungen-was-tun-gegen-wohnungsleerstand


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  •  hellsayer
17.2.2021  (#22)
Es ist wie Kaffeesudlesen 😅 Aber im Ernst: 3-4% Zinsen würde ich persönlich (meine Meinung!) als ein für die nächsten 10 Jahre vollkommen unrealistisches Szenario einschätzen. Und auch wenn die Preise nicht (mehr) viel steigen, sinken werden sie in bestimmten Regionen kaum (warum auch), ich würde auch behaupten dass der Trend zum Speckgürtel / wohnen im Grünen ein zumindest mittelfristiger Trend ist (v.a. beflügelt durch die "neuen" und sicher in einigen Teilen in Bestand übergehenden Arbeitsverhältnisse), so schnell wird uns Corona und die Erinnerung daran nicht vergessen lassen. Fazit: eine deutliche Reduktion der Immo Preise und / oder Baukosten im EFH Sektor würde ich in den nächsten 5 Jahren für sehr unwahrscheinlich erachten. Was aber sicher ist: die derzeitigen Konditionen bei Finanzierungen sind beispiellos in der Geschichte! LG

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  •  Sparfratz
  •   Silber-Award
17.2.2021  (#23)
Glaskugel hat eh keiner. Persönlich denke ich, dass der Zins noch viele Jahre (daher mind. 5+) sehr niedrig sein wird. Obs so ist wird man sehen. 
Wir haben vor knapp 6 Jahren variabel verzinst und fahren bisher natürlich sehr gut damit. Es ist aber auch nicht knapp finanziert. 

Wenn die finanziellen Vorraussetzungen für das was ich will nicht gegeben sind, würd ich persönlich entweder so umplanen, dass es doch machbar ist, oder halt den Bau/Kauf verschieben. Und ja ich glaube es ist besser noch 5 Jahre zu sparen und dann zu bauen, bevor man sich nur weils in 5 Jahren vlt. teurer ist jetzt ins Unglück stürzt.   

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  •  Gemeinderat
  •   Silber-Award
17.2.2021  (#24)
Mir ging es ja bei der Diskussion vor allem nur um die Schieflage: welchen Wert das Geld hat.

Weil Wert und Preis sind zwei Paar Schuhe. 
Und nur weil ich das Fremdkapital sicher und problemlos bekomme - und niedrig verzinst - muss und will ich es ja nicht um diesen Faktor auf der anderen Seite wieder mehr zum Fenster "rauswerfen" müssen. 
Wenn man für das Geld mehr kriegt ist es ja auch anders als wenn ich dieselbe Leistung für etwas weniger Geld bekomme. So aber kosten Keller längst um die 100.000+ - was früher ein ganzer Rohbau war... Und ja darum (finde ich) sowieso nur fixzinsgebundene Kredite machen... 


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  •  Blabla
  •   Silber-Award
17.2.2021  (#25)
Wie gesagt es ist alles Kaffeesudleserei und keiner von uns weiß es. Als Ökonom der sich schon seit Jahren mit historischen Finanzkrisen beschäftigt kann man dennoch nur davor warnen nur nach oben zu blicken. Auch wenn es natürlich noch 10 Jahre so weitergehen kann, die Anzeichen für ein Ende dieses Weges werden eher mehr als weniger. 

Und die Vormeinung möchte ich auch bekräftigen: Nur weil das Geld jetzt billig ist sollte man sich nicht Übernehmen. Selbst war man überzeugt ist, das die Kosten weiter steigen. Also wie angesprochen, entweder Ansprüche herunterschrauben oder noch einzige Zeit sparen. 

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  •  speeeedcat
  •   Gold-Award
17.2.2021  (#26)

zitat..
Blabla schrieb: Nur weil das Geld jetzt billig ist sollte man sich nicht Übernehmen.

Korrekt. Man sieht es ja da herin, dass dann halt das Budget um den Betrag x erweitert wird, da leistbar, weil der Kredit jetzt so gut wie eh nichts kostet.
Ich seh das oft bei den Einreichungen.

zitat..
Blabla schrieb: Also wie angesprochen, entweder Ansprüche herunterschrauben oder noch einzige Zeit sparen.

Bin ich auch dafür.
Und das mit dem Kinderwunsch vorher klären. Karenz und Kreditbeträge jenseits der 300K vertragen sich meist selten gut miteinander.


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  •  Notausgang
  •   Bronze-Award
17.2.2021  (#27)

zitat..
speeeedcat schrieb:
__________________

Und das mit dem Kinderwunsch vorher klären. Karenz und Kreditbeträge jenseits der 300K vertragen sich meist selten gut miteinander.

Das trifft natürlich in den meisten Fällen zu, muss aber eigentlich nicht so sein.

Mit gehaltsabhängigem KBG, Familienbonus und Wiedereintritt ins Berufsleben nach einem Jahr hat man eigentlich kaum Verluste. Bei uns ist in den letzten Jahren (Kinder sind jetzt 2 und 3) eigentlich sogar mehr Geld "hängengeblieben" da viele teure Hobbys (insbes. Reisen) kinderbedingt eingeschränkt werden mussten und Kinder in dem Alter (noch) nicht so viel kosten (wenn man natürlich nicht überall die neueste und teuerste Babyausstattung braucht. Wirtschaftlich sinnvoll ist insbesondere auch eine 50/50 Aufteilung der Karenz (sogar bei großen Gehaltsunterschieden der Eltern) - auch wenn das keiner glaubt dem man das nicht auf den cent genau vorrechnet . Und ja, Säuglinge überleben auch wenn tagsüber statt der Mama der Papa da ist emoji .

"Üblich" (zumindest in unserem Umfeld) ist es aber wohl eher dass die Mutter jahrelang ohne Gehalt daheim bleibt und dann gejammert wird dass man sich nichts leisten kann....

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  •  fam89
17.2.2021  (#28)
Zuerst ein Danke für die Reaktionen und ganzen Beiträge! Es ist sehr interessant andere Sicht- bzw. Herangehensweisen zu lesen/hören.

Wenn ich es etwas zusammenfassen darf, dann geht der Grundtenor eher in die Richtung, dass man sich nur nach der Decke strecken kann und wenn es momentan nicht so möglich ist, damit alle Wünsche/Vorstellungen erfüllt werden können, dann eher die Ansprüche an das mögliche Haus reduzieren (Frage ist nur, wie weit man die Ansprüche reduzieren und das Projekt trotzdem umsetzen möchte) oder aber das Projekt noch etwas in die Zukunft verschieben und mehr EK aufbauen, bevor man sich jetzt eventuell übernimmt. Oder mit anderen Worten gesagt: Nur weil es jetzt zu günstigen Konditionen möglich ist, muss nicht überstürzt eine Entscheidung getroffen werden.

Wir haben von Banken bei Terminen auch zu hören bekommen, dass es mehr oder weniger sinnlos wäre mehr EK anzusparen, da die - möglicherweise - steigenden Zinsen das Ersparte zunichte machen würde. Mir ist klar, dass es den Banken auch um den Abschluss/Verdienst bzw. die grundsätzliche Bedienbarkeit des Kredites ankommt aber von Beratern würde man sich ehrlichere(?) Beratungstätigkeit wünschen.

Weil es in einem Beitrag gefragt wurde: Momentan wohnen wir in einer günstigen 3-Zimmer-Wohnung zur Miete (Genossenschaft).

zitat..
speeeedcat schrieb: Bin ich auch dafür.
Und das mit dem Kinderwunsch vorher klären. Karenz und Kreditbeträge jenseits der 300K vertragen sich meist selten gut miteinander.

Inwiefern vorher klären? Der Wunsch ist da emoji 
Wir haben auch schon mit dem Gedanken gespielt, uns mit dem Thema Haus keinen Stress zu machen und uns zuerst um die Familienplanung zu kümmern. Aber natürlich möchte man es nicht schwieriger machen als nötig. Dann gibt es noch die biologische Uhr... Irgendwie kommt alles zusammen.

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  •  Notausgang
  •   Bronze-Award
17.2.2021  (#29)

zitat..

Wir haben auch schon mit dem Gedanken gespielt, uns mit dem Thema Haus keinen Stress zu machen und uns zuerst um die Familienplanung zu kümmern. Aber natürlich möchte man es nicht schwieriger machen als nötig. Dann gibt es noch die biologische Uhr... Irgendwie kommt alles zusammen.

Persönliche Erfahrung Kinder & Hausbau: Am besten so viel wie möglich vor den Kindern "erledigen". Dinge die auch in der Schwangerschaft noch kein Problem waren (zB am Abend oder am Wochenende gemeinsam auf der Baustelle arbeiten) werden mit Kindern fast unmöglich...


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  •  speeeedcat
  •   Gold-Award
17.2.2021  (#30)

zitat..
fam89 schrieb: Inwiefern vorher klären? Der Wunsch ist da  
Wir haben auch schon mit dem Gedanken gespielt, uns mit dem Thema Haus keinen Stress zu machen und uns zuerst um die Familienplanung zu kümmern.

DAS meinte ich damit! Während der Karenz ist es meist schwieriger, den Kredit ab einer gewissen Höhe zu bekommen.
Notausgang hat schon recht mit dem einkommensabhänigen Karenzmodell, das nimmt die BA zb auch in ihre Bewertung mit auf. Wenn die Frau aber 2J zuhause bleibt, im 2. Jahr nichts mehr bekommt, wird' s schon wieder schwierig.
Wie man sieht, pauschal kann man gar nichts sagen. Bei 2 Volleinkommen ist die Leistbarkeitsrechnung deutlich einfacher.

zitat..
Notausgang schrieb: Und ja, Säuglinge überleben auch wenn tagsüber statt der Mama der Papa da ist .

Das kann ich zu 100% bestätigen 😄!

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  •  paso
  •   Silber-Award
18.2.2021  (#31)

zitat..
Notausgang schrieb: Und ja, Säuglinge überleben auch wenn tagsüber statt der Mama der Papa da ist .

Noch eine Stimme dazu🤗
Meine Tochter (8,5 Monaten)ist seit paar Wochen beim Papa, noch bis Ende Juli, ich wieder Vollzeit beschäftigt..Beiden geht es super und sie genießen die gemeinsame Zeit. Wenn ich nach Hause komme, lacht mich kurz an und spielt weiter.. 

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  •  speeeedcat
  •   Gold-Award
18.2.2021  (#32)
Passt grad dazu.

Aviso von der BA: Diese wird in naher Zukunft die Laufzeitmöglichkeit bei Jungfamilien bis 35 auf 35J erhöhen, die Leistbarkeitsdurchrechnen ab 15J Fix bleibt analog dem 30J Kredit bei 2,8%.
Und anscheinend wird die Liegenschaftsbewertung verbessert😊!

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  •  tomsl
18.2.2021  (#33)

zitat..
speeeedcat schrieb: Und anscheinend wird die Liegenschaftsbewertung verbessert

Was bedeutet das konkret? Verbessert für die Kunden oder die Bank? 😜

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  •  Soulwax
18.2.2021  (#34)

zitat..
speeeedcat schrieb: Passt grad dazu.

Aviso von der BA: Diese wird in naher Zukunft die Laufzeitmöglichkeit bei Jungfamilien bis 35 auf 35J erhöhen, die Leistbarkeitsdurchrechnen ab 15J Fix bleibt analog dem 30J Kredit bei 2,8%.
Und anscheinend wird die Liegenschaftsbewertung verbessert😊!

leider zu spät für uns, die Liegenschaftsbewertungen der BankAustria waren echt ein großes Hindernis

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  •  tomsl
18.2.2021  (#35)

zitat..
Soulwax schrieb: leider zu spät für uns, die Liegenschaftsbewertungen der BankAustria waren echt ein großes Hindernis

Same here...

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  •  Soulwax
18.2.2021  (#36)

zitat..
tomsl schrieb:
__________________
Im Beitrag zitiert von Soulwax: leider zu spät für uns, die Liegenschaftsbewertungen der BankAustria waren echt ein großes Hindernis

Same here...

ja der Unterschied bei uns waren zwischen BA und der jetzt gewählten Bank über 50.000,- 

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  •  LiConsult
  •   Gold-Award
18.2.2021  (#37)
um welchen Gesamtwert hat es sich gehandelt?

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  •  speeeedcat
  •   Gold-Award
18.2.2021  (#38)
charmanter für den Kunden.

Bis zu 75.000 € blanko kann die BA über das Ergänzungsdarlehen abbilden, zu den selben Konditionen wie den langfristigen Kredit. Bis auf die BAG BAG [Bearbeitungsgebühr] keine weiteren Gebühren.

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  •  Gemeinderat
  •   Silber-Award
18.2.2021  (#39)

zitat..
speeeedcat schrieb: charmanter für den Kunden.

Bis zu 75.000 € blanko kann die BA über das Ergänzungsdarlehen abbilden, zu den selben Konditionen wie den langfristigen Kredit. Bis auf die BAG BAG [Bearbeitungsgebühr] keine weiteren Gebühren.

Gut zu wissen :D 
Heißt wenn ich 280k sage und dann doch 300k brauche, ist das kein großes Drama. 
Liegenschaftsbewertung sagt mir nichts, sollte aber mit Grundstück mit Wörtherseeblick kein Problem sein. 


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  •  speeeedcat
  •   Gold-Award
18.2.2021  (#40)

zitat..
Gemeinderat schrieb: Heißt wenn ich 280k sage und dann doch 300k brauche, ist das kein großes Drama

Falsch! Denn dann musst du nachfinanzieren! Wenn du 300K brauchst, bei der Bewertung aber nur 250K rauskommt, sind 50K blanko. 
Alles klar?

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  •  Gemeinderat
  •   Silber-Award
18.2.2021  (#41)
Das hatte ich ja mit deinem Posting verstanden. Nachfinanzieren. 
Dann war das also falsch verstanden - ok. 
Der Begriff "blanko" in dem Zusammenhang war mir nicht bekannt. 


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