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Ich gehe davon aus dass es so extrem nicht kommen wird bzw kann. Was ist mit Leuten die sich keine neue Heizung leisten können? Denen kann man schlecht sagen nächsten Winter darfst du deine Heizung nicht mehr einschalten. |
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Ja da bin ich auch neugierig. Wahrsch. is das Netz bis dahin wegen der ganzen Wärmepumpen und E-Autos eh voll überlastet und mit Atomstrom vollgepumpt wodurch dann Öl und Gas wieder gefördert werden 😏
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In diesen Zeiten kann man so langfristige Prognosen sowieso, ähm, kübeln ... Behaupte ich jetzt einmal. |
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Wird verumutlich über die Steuer gemacht. |
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Der Thread kann gleich ab ins offtopic - wurde hier schon öfter diskutiert, im htd genauso und es ist müßig. Völkerrechtlich bindender Vertrag (Paris) will erfüllt werden, es drohen Milliardenstrafen und unsere Zukunft steht am Spiel. Der gelernte Österreicher moniert aber zuerst, was jedenfalls nicht geht und welche Ausnahmefälle dagegen sprechen. Die Netzüberlastung fehlt auch nicht - darfs noch a bissl Kinderarbeit für die Argumentationskette sein? Die wirklich gekübelten Prognosen sind jene der Wissenschaftler, die seit über 30 Jahren genau das prognostizieren, was jetzt immer deutlicher wird/eintritt und immer noch klarer prognostiziert werden kann. |
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In Offtopic verschoben |
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... für die pedanten unter uns 👍 |
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In dem man schon jetzt die fetten Förderungen (bis zu 8000 €) nutzt und umsteigt (mehr oder weniger kostenneutral). Ich bin grad dabei, meine Gastherme aus 2008 gegen eine WP WP [Wärmepumpe] zu ersetzen. |
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das "man" bezog sich nicht auf die hauseigentümer. ich mein, da werden auch infrastrukturelle maßnahmen nötig werden. es muss da ja konkrete pläne geben, wenn man schon ein datum beschließt. ein gebäude muss auch erstmal für einen effizienten wp-betrieb tauglich sein bzw. gemacht werden. wenn ich mir die häuser in unserer siedlung ansehe, dann haben min. 3/4 davon keine fbh und einen hwb jenseits 100. |
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Wie macht man das bei Wohnungen? Wenn noch dazu kein Fernwärmeanschluss vorhanden ist. Stell ich mir mühsam vor. Meine Eltern haben ein Haus mit dicken Steinmauern. Fbh gibt es da nicht. Das ist mit einer WP WP [Wärmepumpe] nicht effizient zu heizen. |
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Genau da wären jetzt die guten Installateure bzw Haustechnikplaner gefragt. Da spielts dann nix mehr mit "schätz ma a bissal" oder "haumma imma so gmocht". Da wird sich vor allem in der Sanierung die Spreu vom Weizen ganz erheblich trennen (Gott sei Dank). Die ganzen Verschwörungstheoretiker und Stammtischplauderer mit ihren "Atomstromszenarien" braucht man nicht mal ignorieren. Das selbe Thema hamma ja auch bei der Elektromobilität |
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Ich find's halt jedes Mal wieder witzig, wie Regierungen und Abkommen die Verantwortung auf den kleinen Mann schieben wollen, wo 100 Großkonzerne für 9o% des CO2 Ausstoßes verantwortlich sind. Aber hauptsächlich Oma Müller und Opa Meier werden schikaniert und dürfen nicht mehr Öl heizen. |
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Off topic aber ich muss es loswerden: Und wer kauft die Produkte dieser Konzerne und unterstützt sie? Wir! Ich pack diese Mentalität "China, USA, Konzerne etc. sind für die Umweltzerstörung verantwortlich, ich als Individuum/Familie kann eh nix machen" überhaupt nicht. Die Veränderung beginnt beim Konsumverhalten von jedem Einzelnen von uns. |
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Sternchen für mattmein...Sternchen für mattmein... Sternchen für mattmein.... |
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was hat das ausbeuterische Verhalten dieser Konzerne mit unserem Fahrverhalten zu tun? richtig: gar nichts. warum erlässt man permanent Gesetze und Steuern die gegen UNS gerichtet sind anstatt da anzugreifen wo das wirkliche Problem liegt? bei besagten Konzernen? warum werden denen nicht ihre Arbeitsweisen untersagt? wofür sonst gibt es Vereinigungen und Abkommen?? Also bitte, keine Schikane der Welt betreffend Heizung wird irgendetwas am co2 Ausstoß besagter Konzerne ändern man quält damit nur Leute die nix dafür können. also bitte die Verantwortung schön da lassen wo sie hingehört. |
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Dann aber bitte auch nur die Konzerne besteuern und die Verbrenner-KFZ außen vorlassen 😉. Ebenfalls Sternchen für mattmein...Sternchen für mattmein... Sternchen für mattmein.... |
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speedcat versteh ich Grad nicht. meinst du die auto co2 Steuer die mal diskutiert würde? e Autos sind ja auch nicht Grad umweltfreundlich. und wenn beide Alternativen mehr oder weniger gleich schlecht sind seh ich keinen Sinn darin eine davon zu Strafen. ein Beispiel das es vll verständlicher macht: man schafft es Pelz zu verbieten und spaltböden in der schweinehaltung etc etc. da verbietet man den Leuten auch nicht Schwein zu essen. hier wird auch der in die versntwortung gezogen der das übel verursacht! warum also sollte es beim co2 Ausstoß anders sein? |
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Ich habe Konsumverhalten geschrieben nicht Fahrverhalten. Wo ich absolut zustimme ist die Frechheit, dass viele Unternehmen steuerflucht betreiben. so erwirtschaftete zB Amazon 2020 über 800 Mio. EUR Umsatz in Österreich und zahlt aber keine Steuern. Man kann den Leuten (leider) nicht verbieten Schweine zu essen. Diese Art der Haltung wird auch nur praktiziert, da es die wirtschaftlich lukrativste ist und die Nachfrage nach billigem Fleisch da ist. Wenn es niemand kaufen würde, würde es auch nicht produziert werden. Die Verantwortung liegt also bei jedem einzelnen, solche Produkte nicht zu konsumieren. |
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Hallo coisarica, hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: Schon gehört? Öl- und Gasheizungen |
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Man kann eben nicht alles gleichzeitig angehen. Die Konzerne arbeiten ja auch durchaus an der CO2 Sache. Das mit den Heizungen wird sich mittelfristig eh selbst regeln. Weil sich genau diese Leute schlicht und einfach in 10 Jahren das Heizen generell nicht mehr leisten werden können oder wollen. Früher war´s auch üblich, die ungedämmten 200 kwh/m2a Häuser mit Gas oder Öl um 2-3000 € pro Jahr zu beheizen. Eine Sanierung würd sich da auch von selbst amortisieren...jetzt wirds halt zusätzlich noch grosszügig gefördert. Spaltböden sind leider noch immer erlaubt. Da liegts auch an jedem einzelnen, ob er Fleisch aus so einer Haltung konsumiert. |
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 Hier noch eine Aufteilung der Treibhausgasverursacher. Da sieht man, dass nicht nur die Industrie die bösen Verursacher sind, sondern dass die verschiedenen Bereiche fast gleichwertig dazu beitragen. |
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Das war ironisch gemeint (Zwinkersmiley). Bei dieser Diskussion sieht man gut, wo bei Blinky die Sinnhaftigkeit der Co²-Maßnahmen anfängt (Konzerne, KFZ) bzw. aufhört (Schikane Erneuerung Heizung um viele Tausende Euro). Und so ist es halt bei vielen Leuten unterschiedlich, wo und wie sie sich einschränken (wollen bzw. müssen) und wo jeder einzelne die Prios setzt. |
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