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·gelöst· Deckenkühlung

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  •  Ulairi
12.6.2021 - 21.8.2023
66 Antworten | 17 Autoren 66
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Hallo Community,

ich bin schon seit mehreren Monaten fleißiger Mitleser, da wir in ein paar Monaten selber bauen werden. Aktuell beschäftige ich mich mit unserer Kühlung.

Wir werden RGK RGK [Ringgrabenkollektor] + FBH + BKA bekommen. Wärmepumpe wird eine KNV 1155-PC werden.Da wir aber zwei versetzte Pultdächer haben, haben wir nicht überall Betondecke. Unser Haus ist nach Süden ausgerichtet, jetzt benötigen wir in manchen Räumen eine Deckenkühlung.

Ich habe mit unserem Installateur jetzt schon die verschiedenen Deckenkühlvarianten besprochen:

1.) Pipelife Bluebee
2.) Variotherm Deckenkühlung
3.) Trockenbauer hat mich auf Uponor Thermatop M aufmerksam gemacht.

Trockenbauer hat mich deswegen auf Uponor aufmerksam gemacht, weil er meint bei Variante 1 und 2 hat er einen Mehraufwand die Platten zu befestigen und ich hätte einen Aufpreis bei ihm. Bei Variante 3 jedoch nicht.

Hat jemand Erfahrung mit diesen Deckenkühlungen?

  •  uzi10
  •   Gold-Award
12.6.2021  (#1)
Fertige Kühlemente werden in den Bürohäusern mit Blechkasettendecken und auch gelochten GK Decken eingestzt und funktioniern gut

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  •  Deep
12.6.2021  (#2)
Bei der Varioteherm Variante sparst du dir halt zusätzliche Putzträger, die kann man direkt verputzen.
Was wäre den Aufpreis bei 1 bzw. 2?

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  •  Ulairi
12.6.2021  (#3)
Bei Pipelife wären es nur ein paar Euro, 5 Euro in etwa pro Quadratmeter, also das hält sich noch in Grenzen.

Bei Variotherm schaut die Sache schon anders aus, weil er meint die Platten haben 18mm und die "normalen" Gipskartonplatten sind dicken. Sprich er muss noch händisch schneiden und die daran hängen. Verputzen kann er da nicht gleich darauf.

Habe auch schon mit einem Bekannten telefoniert, der genau das selbe Problem bei den Variothermplatten hatte, er hat auch geglaubt er spart sich den Trockenbauer. Dem war leider nicht so.

Bei Uponor kann er einfach die normalen Gipskartonplatten draufmachen. Es wäre eigentlich eine Win Win Situation (Gott sei dank war der Trockenbauer so ehrlich und hat mir das gesagt). Aber ich habe dieses System leider noch nie in Aktion erlebt.

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  •  Brombaer
  •   Gold-Award
12.6.2021  (#4)
Apropos Trockenbauplatten. Da gibt es auch noch andere, die mehr Wärme oder Kühlpower durchlassen, teilweise gibts die auch in 10mm. Kosten allerdings mehr. Sogar als Akkustikdecke erhältlich.

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  •  Pedaaa
  •   Gold-Award
12.6.2021  (#5)
oder 10mm Gipsfaserplatten (wie z.B. Fermacell).
Kostet nicht die Welt und hat fast ähnlich gute Wärmeleitfähigkeit wie diese Spezialplatten.
So habs ich gemacht

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  •  Ulairi
13.6.2021  (#6)
Blöde Frage, aber wie dick sind "normale" Gipskartonplatten für den Trockenbau? Wird vermutlich jeder Trockenbauer andere verwenden?
Ich verstehe nur nicht warum mein Trockenbauer meint, dass es ein Mehraufwand für ihn ist.

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  •  Brombaer
  •   Gold-Award
13.6.2021  (#7)
Nope. 12mm.

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  •  Deep
15.6.2021  (#8)

zitat..
Ulairi schrieb:

Ich verstehe nur nicht warum mein Trockenbauer meint, dass es ein Mehraufwand für ihn ist.

Es gibt 18mm Platten von Variotherm. Da muss man dann keinen Ausgleich mehr machen.
Ich weiß jetzt nicht wie viel teurer die Platten im Vergleich zu deinen sind. Aber kann mir nicht vorstellen, dass hier so viel um ist?


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  •  Ulairi
16.6.2021  (#9)
Kostet jetzt nicht die Welt die Ausgleichsplatten => https://heizungsshop.at/variotherm/wandheizung-wandkuehlung/579/modul-platte-fermacell-classic-als-ausgleich?c=62

Ich versteh so und so nicht wo das Problem liegt, weil wenn ich in einem ganzen Zimmer die Deckenkühlung mache, bleibt nur ein minimaler Teil für normale Platten übrig.
Hol mir jetzt mal ein Angebot von zwei Trockenbauer ein. Mal schauen was die sagen.

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  •  WolfiMa
29.6.2021  (#10)
Hallo, hätte auch einen Thread zu den o.g. Deckenkühlung Varianten eröffnet, habe dies erst nachträglich gesehen. Hätten im aktuellen Bauplan auch ein geteiltes Pultdach.
Hätte zur Deckenkühlung auch ein, zwei Fragen, vlt könnt ihr mir hier auch weiterhelfen.

- variothermplatten bzw derartige systeme können direkt auf den dachaufnau (unter dampfsperre, etc.) aufgebaut werden?? Oder ist es vorteilhafter eine abgehängte Decke in den Räumen wo gekühlt werden soll zu haben??

- gesamt gesehen vom Kostenfaktor variotherm, etc System günstiger vs. BKA ??


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  •  Ulairi
30.6.2021  (#11)
@WolfiMa Also ich kann dir sagen, dass ich bei Variotherm einen Aufpreis von ca. 50,- Euro pro m² hätte vom Trockenbauer her, weil eine doppelte Unterkonstruktion gemacht werden muss. Bestätigt hat mir das ein Bekannter, der mir auch gesagt hat, am Anfang ist es bei ihm an der Unterkonstruktion gescheitert, da er die Platten nicht montieren und anschließen konnte.
Ebenso hat mir der Trockenbauer gesagt, dass er die Dampfbremse "anders" machen muss, wie genau habe ich nicht hinterfragt.

Wir werden es jetzt vermutlich so machen, dass wir eine anderes Deckenkühlsystem verwenden, da hier der Aufpreis nur 5,- Euro pro m² sind.

Von den Kosten her ist die BKA BKA [Betonkernaktivierung] um Welten günstiger als Deckenkühlsysteme. Wo du BKA BKA [Betonkernaktivierung] machen kannst mach am besten überall BKA BKA [Betonkernaktivierung].

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  •  uzi10
  •   Gold-Award
30.6.2021  (#12)
Wo ist bka teuer? Günstiger gehts nicht, als ein paar meter Schlauch in die Decke zu legen. Vielleicht verkauft dir die AZ einer teuer

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  •  WolfiMa
30.6.2021  (#13)
Vielen Dank für die Rückmeldung.
Denkt ihr das eine Betondecke mit BKA BKA [Betonkernaktivierung] teurer ist als wie in dem Bild das Sichtdach mit z.B variotherm oder anderem vergleichbaren System?  Vlt habt ihr da eine bessere Einschätzung als ich, danke.

2021/20210630165335.jpg

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  •  Ulairi
30.6.2021  (#14)
Ich kann dir nur sagen, würde ich noch einmal planen, rein von den Kosten her überall Flachdach, überall eine tragende Decke und BKA BKA [Betonkernaktivierung] rein.
Rede jetzt nicht von der Optik her, weil ich eigentlich kein Flachdachfan bin, aber die Kosten vom Dachstuhl aktuell sind auch nicht gerade günstig.

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  •  Pedaaa
  •   Gold-Award
30.6.2021  (#15)
frag mal deinen Baumeister, was der Preisunterschied zw. aktueller (Holztramdecke?!) ggü. Betondecke wäre.

Dazu kommt noch:
die BKA BKA [Betonkernaktivierung] kriegst du mit ca. 3-15EUR/m2 hin, je nachdem ob du´s selber legst, oder teuer machen lässt. Dann noch kosten für Spachteln/Malen -> fertig.

Für eine Trockenbau-Kühldecke fällt wohl grob das 10fache pro m² an.
Dafür ist der Dachstuhl aber billiger.

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  •  Ulairi
30.6.2021  (#16)
Kann die ca. 10-fachen Kosten bei ca. gleicher Fläche von BKA BKA [Betonkernaktivierung] und Deckenkühlsystem bestätigen.

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  •  WolfiMa
30.6.2021  (#17)
Danke für eure Tipps.
Bin mir aktuell nicht sicher ob im OG nicht doch einfach die Kühlung über die FBH FBH [Fußbodenheizung] ausreichend wäre, aber da spielt denke ich einfach das Thema Effizienz bzw Kondensat noch mit ein. Oder wie seht ihr das ? 

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  •  Ulairi
30.6.2021  (#18)
Darf ich Fragen in welche Himmelsrichtung euer Haus ausgerichtet ist?

Kann dir meine jetzigen Überlegungen/Erfahrungen bei uns sagen, wir beginnen ja erst zu bauen....unser Wohnbereich ist nach Süden ausgerichet, bei uns wird es also ziemlich heiß werden im Sommer. Habe mit einem Bekannten telefoniert, der die selbe Situation hat, er hat mir gesagt ohne das er den ganzen Tag die Raffstores unten hat und die Variothermplatten am Laufen würde er umkommen im Haus.

Die Frage die du dir stellen solltest ist wahrscheinlich, nehme ich ein paar 1000 Euro mehr in die Hand und habe es wahrscheinlich angenehm im Hochsommer? Im Nachhinein das Ganze einzubauen ist ziemlich aufwendig. Bzw. was man auch nicht vergessen darf ist, dass du darüber im Winter ja auch heizen kannst und die Vorlauftemperatur damit sinkt.

Wenn ich deinen Plan so sehe, sind die Fenster am höchsten Punkt vom Pultdach schon fix?
Wir haben dort nämlich keine Fenster und unser Installateur hat gemeint warum wir nicht ab 3 Meter aufwärts sowas eine Wandheizung machen, weil dort werden wir nie Bilder etc. aufhängen. Dadurch würden wir uns wahrscheinlich ein paar Deckenkühlelemente sparen. Hat er bei seinem Erstgespräch gemeint, genaue Planung wird in den nächsten Wochen erfolgen.

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  •  WolfiMa
30.6.2021  (#19)


2021/20210630173452.jpg
Terrasse ist Richtung Osten wo auch Hauptbadezimmer und Schlafzimmer. Westseitig Badezimmer.  Wohnbereich im EG Süd- ost ausgerichtet, da wäre ohnehin eine BKA BKA [Betonkernaktivierung] geplant. 
Fenster wären fixverglast mit Raffstore - wobei wir überlegen diese nur im Stiegenhang in der Mitte zu belassen für den Lichteinfall. Wandheizung ist ein guter Tipp ab einer gewissen Höhe, danke für den Tipp.

Andere Frage emoji
Habt ihr etwaige Akustikelemente geplant um den Schall wo keine Kühlung kommt zu minimieren ? Bei uns sind es teils doch > 4 m 


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  •  ds50
  •   Silber-Award
1.7.2021  (#20)

zitat..
WolfiMa schrieb:

Danke für eure Tipps.
Bin mir aktuell nicht sicher ob im OG nicht doch einfach die Kühlung über die FBH FBH [Fußbodenheizung] ausreichend wäre, aber da spielt denke ich einfach das Thema Effizienz bzw Kondensat noch mit ein. Oder wie seht ihr das ?

Ich sehe das so, daß es in Zukunft ganz normal sein wird, schon im Juni eine 3wöchige Hitzewelle "zum Aufwärmen" zu haben, gefolgt vom brutalen Juli und August. Und daß du dich dann ärgerst (wie auch schon heuer Leute hier im Forum), keine Decken Kühlung eingelegt zu haben. Gerade im OG wichtig, da Wärme doch aufsteigt und oben meist Schlafräume sind.

Kondensat ist normalerweise kein Thema, wenn die VL VL [Vorlauf] min. z.B. auf 18°C limitiert ist - aber für die Füße und WAF kann's unangenehm werden. Diese paar k€ sind gut investiertes Geld für die Zukunftsicherheit eures Hauses - dafür spar ich mir lieber die Steinarbeitsplatte in der Küche ein. (Zumindest teilweise. 😉)

Nur so als Beispiel: unser noch unbewohnter Neubau hatte in dieser Hitzewelle 21 - 22.5°C dank passiver Kühlung, trotz riesen Loch in Außenwand (ich gebe zu, ich wollte schauen, was geht.)

Außerdem ist die Heizflächenverdoppelung ein "Feature", welches du lieben wirst.

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  •  Pretorianer
  •   Bronze-Award
1.7.2021  (#21)
Ich würde auch dringend raten überall wo geht Deckenkühlung (und im speziellen weil sehr günstig BKA BKA [Betonkernaktivierung]) zu machen. Habe auch ein paar Räume ausgelassen da es mir nicht "wichtig" erschien und diese gehen mir als Heizflächenverdopplung im Winter ab.
Ist denn eine Betondecke im OG keine Option? Ihr habt ja noch nicht angefangen oder? Ich bin mir sicher die komplette Decke mit BKA BKA [Betonkernaktivierung] ist günstiger als alle Kühlelemente und Arbeiten dafür.
Eine weitere möglichkeit, wo aber die Experten noch bestätigen müssen ob das auch funktionieren würde, wäre wenn du Wandheizungen (getrennte Kreise) in allen Räumen im OG hast und diese zum Kühlen im Sommer verwendest.


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