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Meine läuft seit 10.06. durch, die Raumtemps sind sehr angenehm bis zu kalt (20°C), weil ich schauen will, was geht. Gestartet hatte die Sole bei 10°C, ich dürfte jetzt bei ca. 16.5 - 17°C liegen.  (Aufgrund des ungünstig montierten BT10 zeigt er zu hohe Temps an, wenn der Mischer voll offen ist. Somit kann man die eingezeichnete Linie interpolieren.) Mein RGK RGK [Ringgrabenkollektor] liegt zw. 1.7 und ca. 2.3m am warmen Ende. Bin schon gespannt, wie es im August aussieht. 😁 Ach ja: Ich hab noch keine WW WW [Warmwasser] Bereitung, die Kühlung läuft somit nonstop durch. |
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Update: Ich bin bei 16.5°C Sole Ein. Ich kühle durchschnittlich mit 1 - 1.5kW Kühlleistung. Ich denke, daß das Kühlen keinen signifikanten Einfluss auf die Sole-Temps hat, hingegen die eingegrabene Tiefe sehr wohl. In Anbetracht steigender Sommertemperaturen würde ich wohl auf mind. 2m Tiefe gehen, auch wenn dann im Herbst die Sole-Temps tiefer sind.
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Danke ds50 fürs Update, hast du den zeitlichen Verlauf der Vorlauftemperatur über die letzten Wochen auch irgendwo? Wär interessant zu sehen ob bei 16.5 Grad SoleEin und (von mir angenommenen) 18 Grad Vorlauf zum Kühlen die VT bereits angestiegen ist und somit die Kühlleistung langsam weniger wird... Beim Wärmetauscher "verlierst" du ja auch noch Temperatur (mein Insti meinte so ca. 2 Grad) - das würde auf eine VT von 18,5 Grad kommen. Suche ich hier ein Gespenst das gar nicht existiert? |
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hier ist mein Sole-Ein Temp. Verlauf seit Okt2020: Gemessen mit einem externen Sensor am Wärmepumpen-Sole-Einlass  Und hier seit heurigem Kühlbeginn Anfang Juni:  die Kühlung ist seither eigentlich dauerhaft im Einsatz, außer an 4 Tagen gabs zwischendurch mal kurze Pausen. (zu sehen an den Spitzen nach oben) Ich kühle durchgehend mit ca. 500W Nachts und ca. 1000-2000W Untertags. Weiters wird meine Sole zwischendurch immer wieder mit ca. 1500W zusätzlich erwärmt, weil ich auch einen aktiven KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung]-Entfeuchter im System habe, der seine Abwärme über den Sole-Kreis entsorgt (ähnlich wie ein Sole-EWT aber mit aktiver LLWP) Während dieser Entfeuchtungsvorgänge ist die Sole-Ein-Temp. nochmals um ca. 1,5-2°C angehoben. hier am Beispiel eines sehr schwülen Tages, wo sehr viele Entfeuchtungsvorgänge notwendig waren:  Insgesamt werden in diesen Phasen also wohlgemerkt ca. 2500-3500W Wärme ins Erdreich geschoben! 😮 Da geht Sole-Ein aktuell schonmal an die 18°C oder leicht darüber. Je nach Pumpendurchsatz reichen diese 18°C Sole noch um ca. 19,5°C VL VL [Vorlauf]-Temp. zu erreichen. Das reicht aber noch locker um das Haus ausreichend zu kühlen. (also wenn nicht ganzen Tag alle Rollos oben sind, und die Türen/Fenster offen stehen natürlich. Da hast du mit passiver Kühlung so oder so keine Chance...) Also ohne Entfeuchtung liege ich aktuell bei ca. 16-16,5°C Sole-Ein beim Kühlen. Mit Kühlung + aktiver Entfeuchtung bei ca. 17,5-18,5°C Das entspricht in etwa schon den max. Werten die ich letzten Sommer gesehen hab. Da gings vielleicht noch 0,5-1,0°C höher an durchgehenden extremen Hitzetagen/Wochen. Eigentlich schicke ich im Sommer also ähnlich viel Wärme ins Erdreich, wie ich an typischen Wintertagen entziehe. Das Ganze ist also schon etwas extrem, und nicht mit "nur passiv" Kühlen vergleichbar. Ich mache ja passive Kühlung + aktives Kühlen/Entfeuchten. Zum Haus Kühlen reicht es wie gesagt immer noch leicht. Trotzdem überlege ich schon alternative Lösungen, damit mir die aktive Entfeuchtung die Sole nicht immer so aufheizt. Aber das ist eine andere Geschichte. Ich hab aber auch eine 100m Tiefenbohrung und keinen RGK RGK [Ringgrabenkollektor]. Die TB ist da schon recht stabil und ändert die Sole-Temp. eigentlich abhängig von der Belastung. Ich weiß nicht, ob das bei einem RGK RGK [Ringgrabenkollektor] auch so drin wäre. Der ändert die Temperatur eigentlich eher angepasst an die ungestörte Erdreich-Temp. Da müsste vermutlich eher auf 2m Tiefe gegangen werden. Aber wie gesagt: Das ist sicher ein extrem-Beispiel, auch mit sehr heißer Gegend (Mittelburgenland) und zusätzlich aktiver Wärmeeinbringung ins Erdreich.
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Also ich komm schon mit 17,5 grad rein. Da gehts kühlen nicht mehr so toll, weil der VL VL [Vorlauf] auf 19,7 und der RL RL [Rücklauf] auf 20,7 ist aber da hats dann innen auch nur 23 grad :). Und dann kühl ich nur mehr miz 900W. Da kann ich nur die WT Pumpr noch erhöhen um mehr Energie reinzubringen per Bka. Aber wird schon bis Ende August scho auf 19 grad Sole in hinkommen. Leider wusste Arne bei mir noch nicht, dass man bei so heissen Gegenden für die Kühlung den Kollektor tiefer legen hätten sollen, so auf das Ende bei 2m statt 1,80. Aber bin sehr zufrieden.   |
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Weils grad schön passt: hier eine Grafik mit dem Kühlverhalten der letzten Tage: Die Zacken bei Sole-Ein und VL VL [Vorlauf]-Temp. sind den Entfeuchtungsvorgängen geschuldet.  Außentemp. ist aktuell so um die 30°C Tagsüber, 20°C Nachts. Raumtemp. ist bei uns ca. 23,5-24°C. Kühler wäre zwar untertags OK, aber in der Früh und am Abend nicht, da hagelts sonst Beschwerden von meinen Lieben... Also passt das schon recht gut so. Man sieht die RL RL [Rücklauf]-Temp. ist mit ca. 23°C nur ganz knapp unter Raumtemp. Die VL VL [Vorlauf]-Temp. folgt halbwegs schön der Soll-Temp. Untertags läuft die Kühlung meist mit 2,0kW Leistung, was bei meinen aktuellen 9,0-9,5L/min Durchsatz, ca. 3K Spreizung und somit etwas unter 20°C VL VL [Vorlauf]-Temp. bedeuted. Viel mehr geht mit aktuellem Sole-Durchsatz bzw. aktueller BKA BKA [Betonkernaktivierung]-Temperatur nicht an Kühlung. Fast egal ob nun grad 15°C oder 18°C Sole anliegen. Läuft die Kühlung nun deutlich länger so, ginge auch die RL RL [Rücklauf]-Temp. runter und dann folglich auch die VL VL [Vorlauf]-Temp. Ist aber wie gesagt gar nicht notwendig, sonst würde es bald zu kalt im Haus werden. 2kW Kühlung untertags reichen schon recht gut. Die WPWP [Wärmepumpe] verbraucht dabei ~41W Strom also läuft so mit einer AZ von fast 50. Ohne die Ölsumpfheizung wäre die AZ dabei sogar bei ~100 In der Nacht wird aktuell nur minimal gekühlt, wie in der Grafik zu sehen ist. (es sind ja aber auch grad keine Tropennächte) Für mehr Kühlleistung müsste ich die Pumpen höher drehen lassen, oder die Sole-Temp. müsste deutlich geringer sein, oder der PC-Wärmetauscher viel größer sein. Für eine geringere VL VL [Vorlauf]-Temp. kann aber auch einfach die Heizkreispumpe zurückgedreht werden. Bringt aber eigentlich nichts, außer die schönere "Optik" einer tieferen VL VL [Vorlauf]-Temp. ;) Die Kühlleistung wird dadurch nicht höher Nichtsdestotrotz... Ich merke beim Mitlesen, dass viele Besitzer bis Ende Sommer nervös werden, weil die Sole-Temps. doch sehr in die Höhe gehen. Gereicht hats dann aber letztendlich trotzdem immer noch bei allen ;) Aber in Anbracht der tendenziell immer höher steigenden Sommer-Temperaturen, würde ich trotzdem bei Neuauslegungen eher ein wenig tiefer Bohren, oder den RGK RGK [Ringgrabenkollektor] etwas tiefer legen, wenn Kühlung ein größeres Thema ist. Lieber da ein wenig mehr vorsorgen, und nicht jeden Sommer nervös sein, ob sichs mit der Sole-Temp. heuer eh auch wieder ausgeht ;) Das ist eigentlich schon ziemlich kühl 😮 Beton alles was geht runter gekühlt 😉 Wundert mich eigentlich, dass das Haus da nicht kühler ist?! Oder reißen Frau und Kinder immer alles auf, stimmts? |
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Ja meine Küche ist mit dem Wohnzimmer in einen Raum mit Schiebetüre auf Terrasse und Garten. In der Küche ist eine ZWD und dort ist keine BKa und im Keller auch nicht :). Mich wundert auch. Aber ich denke mal dauernd rein und raus. Oder dämpft der Decken Gipsputz?. Sie backt und kocht viel und der Geschirrspüler rennt nonstop und der kleine will dauernd raus. Der Waf Faktor mit Kind ist nicht kalkulierbar. Ich könnt noch zus. Über den Boden kühlen. So sehen die Werte von der vorigen Woche aus.   |
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Mit Bohrung geht mehr 😜   |
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Das ist schön ;). Aber mit besseren Grund bzw tieferen Kollektor sähs auch besser aus :) |
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mhh, wenn sichs eingependelt hat, gehts bei dir aber auch bald Richtung 2kW. Kühlst du einfach und simpel "alles was geht" ? weil nach einer Kühlkurve siehts nicht aus 😉 Das würd bei mir z.B. nicht gehen, da wirds zu kalt im Haus. Aber es geht natürlich mehr mit 14C Sole, klar. Da lag ich zu Beginn der Kühlsession Anfang-Juni. |
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Moin, ich habe die Kühlung bei mir an einer F1155-6 nachgerüstet, wie von Kevin im HTD beschrieben. Da ich meinen Wendegrabenkollektor im Sand zu liegen habe und bereits über 17 Grad Sole Ein liege, habe ich einen recht großen Wärmetauscher verbaut. Damit komme ich bei 1% WQ und WT-Einstellungen wie beim Heizen (30% bei um 9l/min) auf gut 1K höheren VL VL [Vorlauf] als Sole Ein. Mal schauen, ob das bis Ende des Sommers genügt. Maximale Kühlleistung um 3kW, bei Dauerbetrieb pendelt sich das bei um 1kW ein.  Gruß Kristian |
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wie misst du beim externen Wärmetauscher eine "Sole-Ein" Temperatur? Oder hast du auch den BT10 Sensor versetzt? Sonst misst du ja die erhöhte Temp. die aus deinem externen WT rauskommt, und nicht die kühle Temp, die reingeht |
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kurze Zwischenfrage an jene, die die NIBE Vase an der 1155PC/1255PC nutzen: Welche Schwankungen macht der Soledruck bei euch im Jahresverlauf? Wie sieht es mit den Schwankungen der Füllstandhöhe in der Vase aus? vielen Dank |
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Moin Pedaaa, habe mir auf Deinen Hinweis hin einen neuen Temperatursensor mit 2 Metern Kabel besorgt und diesen anstatt dem Originalen direkt nach dem Hauseingang an Sole Ein getüddelt. Jetzt habe ich den korrekten Wert, Abweichung so gut wie nicht messbar. Danke für den Tip und Gruß Kristian |
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Moin, ich habe aktuell bei 17 Grad Sole Ein etwa 0,9 bar, Füllstand bei etwa 1/3 und im Winter bei 2 Grad Sole Ein etwa 1,7 bar, Füllstand bei etwa 2/3. 3x200m DN40. Gruß Kristian |
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2kW schaffe ich immer! so etwa, Kühlkurve ist 16-17°C. 0,9 - 1,8 etwa, ich korrigiere aber bei Bedarf. Paar cm sind das schon, aber völlig im Rahmen. |
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Kann mir jemand nochmal den Rechenweg zur Kühlleistung aus den S1255-PC Werten darlegen ? |
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siehe z.B. hier: https://www.energiesparhaus.at/forum-nibe-f1255-6-aktuell-abgegebene-waermemenge-berechnen/59276_1#571561 |
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Vielen Dank, also im Sommer sinkt der Soledruck sowie der Füllstand in der Vase. Ich dachte schon mein RGK RGK [Ringgrabenkollektor] ist undicht... Bei mir ist der Druck im Vergleich zum Winter bis jetzt nur um 0,3 bar gesunken und der Füllstand um wenige mm (400m DN40 gerade Verlegung). |
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Liebe Community, Ich bin leider nicht so technisch versiert wie ihr, lerne aber jeden Tag aufs Neue viele neue Begriffe und immer mehr Fakten durch dieses Forum. Als angehender Häuslbauer interessiere ich mich für folgende Frage, die ich so im Internet nicht beantwortet bekommen habe. Daher bitte ich um techn. Know How UND Erfahrungsberichte. Folgende Voraussetzungen gibt es • Fertigteilhaus von Vario ca. 88m3 bebaute Fläche mit Walmdach (Keller, EG, OG) • Süd-West ausgerichtetes Wohnzimmer im EG • Sole WPWP [Wärmepumpe] und Tiefensonde (2x 100m) • FBH auf 3 Etagen (Keller, EG, OG) • beheizte/gekühlte Fläche von ca 160 m2 • jeweils 60 m2 EG, OG • 40 m2 Keller • PV Anlage 4,5 kWp kWp [kWpeak, Spitzenleistung] • Kontrollierte Wohnraumlüftung mit Rotationswärmetauscher und Feuchterückgewinnung Wie sieht die Temperatur bei passiver Kühlweise im Hochsommer an sehr heißen Tagen aus? Hintergrund der Frage ist, dass meine Frau unbedingt eine Klimaanlage dazu installieren lassen will, die sich in 3-facher Innenausführung und einem Außengerät mit 12k € zu Buche schlägt. Das Geld möchte ich lieber anders investieren. Wir wohnen derzeit im 5. STock einer kleinen Wohnhausanlage und dort haben wir seit 2 Jahren eine Klimaanlage. |
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2x100m TB für so ein kleines Häuschen? Kann ich mir schwer vorstellen, dass das wirklich notwendig ist... Was ist das für eine Bauweise? Heizlast? Was für eine WPWP [Wärmepumpe]? Wenn das jetzt keine Bauweise von Vorgestern ist, du Außenrollos hast und nicht ganzen Tag die Fenster/Türen offen lässt, bekommst du das mit dieser fetten, fetten Tiefenbohrung dreimal gekühlt. Eine kleine Splitklima mit 1-2 zentralen Innengeräten könnest du aber trotzdem vorsehen (oder zumindest optional einplanen), die sich um die Entfeuchtung kümmert. Kann ja Nachgerüstet werden, falls es dann immer noch als Notwendig erachtet wird. 12K für eine 3er Multisplit fände ich aber sowieso maßlos übertrieben. Such dir da bitte einen anderen Anbieter. Am Besten mach aber einen eigenen Thread zu deinem Vorhaben auf, vielleicht fallen da noch ganz andere grundlegende Sachen auf... |
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