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Hinterfüllen, vorher Noppenfolie oder Abdichtung?

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  •  eXTrEm.aT
  •   Bronze-Award
5.3.2022 - 11.4.2024
21 Antworten | 10 Autoren 21
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Hallo zusammen,

Wir haben auf einer Hausseite ein ca 1,5m hohes Streifenfundament, welches nun (außen sowie innen) gedämmt wurde. Vorher wurde mit EKV-5 geflämmt und die HST HST [Hebeschiebetür] abgedichtet.
Heute hat mich etwas überraschend mein Erdbewegler angerufen er hätte passendes Material zum auffüllen, Wetter passt auch, nur noch die Frage ob wir schon soweit sind. Prinzipiell würde ich ja sagen, aber bin unschlüssig was ich vor das XPS geben soll.
Ungefähr 30-50cm breit entlang vom Haus wird sowieso mit Rollierung zugefüllt, danach mit Aushubmaterial weiter. Rund ums Haus kommt ein ca 1,5m breiter betonierter Weg (der verbindet Haustüren und Terassen). Für diesen Weg sind bereits Fundamente da, sprich Setzungen können mir in dieser Hinsicht egal sein.
Jetzt ist die Frage Noppenfolie vor das XPS oder nur die Rollierung oder zusätzlich eine Abdichtung..!?
Erdbewegler meint garnix, da durch die Rollierung und oberhalb Beton sowieso kein Wasser ans XPS kommt. Baumeister sagt Noppenfolie.
Vielleicht hat wer einen Tipp für mich
Anbei noch ein Bild, ums etwas verständlicher zu machen.

2022/2022030580045.jpg

Regen kommt an diese Seite vom Haus sogut wie nie, Boden ist Versickerungsfähig.

Lg

  •  koeni62
  •   Gold-Award
5.3.2022  (#1)
Hallo!
Ich würde Noppenfolie (Noppen zeigen weg von der Wand) dazwischen stellen. Das schützt das XPS vor Beschädigungen.

Was mir auffällt:
Ist unter dem Klebeband vom Fenster ein Glattstrich gemacht worden?
Lg Jürgen 

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  •  Deep
6.3.2022  (#2)
Noppen zeigen zur Wand...

1
  •  MalcolmX
  •   Gold-Award
6.3.2022  (#3)
Unser Erdbauer sagt, vergiss Noppenfolie, nimm Plexband.
Teuer aber technisch gesehen viel besser. Ich werde es so machen.

1


  •  MissT
  •   Gold-Award
6.3.2022  (#4)

zitat..
Deep schrieb:

Noppen zeigen zur Wand...

Bloß nicht! Bei XPS und dergleichen Material müssen sie immer von der Wand weg zeigen! Die Noppen drücken sich sonst ins XPS und wenn sich Füllmaterial etwas setzt, reißt es das XPS mit runter.

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  •  kraweuschuasta
  •   Gold-Award
6.3.2022  (#5)
Morgen,
provokante Frage: Wenn die Noppen von der Wand wegzeigen, was bringt dann die Noppenfolie?
Die Zwischenräume, die durch die Noppen erzeugt werden, füllen sich ja dann mit Erde, Sand, etc...
LG

1
  •  eXTrEm.aT
  •   Bronze-Award
6.3.2022  (#6)
Danke für euren Input
Das mit dem Plexband werd ich mir ansehen.
Welche Seite der Noppenfolie wohin kommt ist wohl eine gute Frage..

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  •  MalcolmX
  •   Gold-Award
6.3.2022  (#7)
Der Erdbauer hat sofort gesagt bitte keine Noppenfolie. Wenn dann aber sicher die glatte Seite zum XPS.

1
  •  MissT
  •   Gold-Award
6.3.2022  (#8)

zitat..
kraweuschuasta schrieb:
provokante Frage: Wenn die Noppen von der Wand wegzeigen, was bringt dann die Noppenfolie?
Die Zwischenräume, die durch die Noppen erzeugt werden, füllen sich ja dann mit Erde, Sand, etc...

Welche Zwischenräume wo? Die Noppenfolie dient hier nicht dem Abhalten einer ständigen, erhöhten Feuchtigkeitsbelastung, sondern dem Schutz vor übermäßiger mechanischer Belastung bzw. Beschädigung.


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  •  koeni62
  •   Gold-Award
6.3.2022  (#9)

zitat..
Deep schrieb: Noppen zeigen zur Wand...

Da hätten wir sie wieder...die Grundsatzdiskussion 🤣

Bei XPS unbedingt weg von der Wand.

zitat..
kraweuschuasta schrieb: provokante Frage: Wenn die Noppen von der Wand wegzeigen, was bringt dann die Noppenfolie?

So provokant ist sie ja nicht...
Sie schützt das XPS vor Beschädigung - mehr muss sie auch nicht "können".
XPS muss man nicht vor Feuchtigkeit oder dergleichen schützen.
Keine Ahnung ob Plexband besser ist, aber wobei besser?
Meines Erachtens schützt die Noppenfolie ausreichen vor Beschädigungen. Wenn einmal hinterfüllt ist, sollte ohnehin nichts mehr sein.

Noppen zur Wand ist meines Erachtens nur dann der Fall wenn keine Dämmung angebracht ist. Dann sollen die Noppen eine Ableitung von Feuchtigkeit/Wasser gewährleisten. -> Vorsicht  ist aber mein Laienwissen.

1
  •  AndiBru
  •   Gold-Award
6.3.2022  (#10)
Die Noppenfolie hat die Noppen dass diese "stabiler" "steht".
Das ist der Grund Gedanke sprich einfach Produktionsbedingt.

In manchen Ländern / Hersteller hat sie Karos.

Es gehört die Glatte Seite zum Haus, dass bei Sitzungen der Hinterfüllung diese mit nach unten Rutscht und das XPS an Ort und Stelle bleibt.

Optimal lässt man diese bei einer normaler Kellerhöhe und Hinterfüllung mit Rollierung 3-5cm raus stehen, bei Erdreich 10-15cm.

So konnte es sich schön setzen und es kam kaum "Dreck/Material" hinter die Folie.

(Ist von Damals als die Fassade noch etwas später kam und der Rohbau durch frohr heute muss man halt schauen wie Schnell die Fassade kommt.)

LG


1
  •  MalcolmX
  •   Gold-Award
6.3.2022  (#11)

zitat..
koeni62 schrieb:

──────
Deep schrieb: Noppen zeigen zur Wand...
───────────────

Da hätten wir sie wieder...die Grundsatzdiskussion 🤣

Bei XPS unbedingt weg von der Wand.

──────
kraweuschuasta schrieb: provokante Frage: Wenn die Noppen von der Wand wegzeigen, was bringt dann die Noppenfolie?
───────────────

So provokant ist sie ja nicht...
Sie schützt das XPS vor Beschädigung - mehr muss sie auch nicht "können".
XPS muss man nicht vor Feuchtigkeit oder dergleichen schützen.
Keine Ahnung ob Plexband besser ist, aber wobei besser?
Meines Erachtens schützt die Noppenfolie ausreichen vor Beschädigungen. Wenn einmal hinterfüllt ist, sollte ohnehin nichts mehr sein.

Noppen zur Wand ist meines Erachtens nur dann der Fall wenn keine Dämmung angebracht ist. Dann sollen die Noppen eine Ableitung von Feuchtigkeit/Wasser gewährleisten. -> Vorsicht  ist aber mein Laienwissen.

Alleine schon einen sauberen optisch guten Anschluss vom Pflaster an die Fassade kriegt man mit der Noppenfolie nie hin...


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  •  MissT
  •   Gold-Award
6.3.2022  (#12)
Wenn es ein Pflaster o. ä. gibt, dann gehört dort die Noppenfolie natürlich weg - und dafür Dichtschlämme an die Fassade.

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  •  MalcolmX
  •   Gold-Award
6.3.2022  (#13)
Das muss man ohnehin vorher machen. Das Plexband ist aber ein guter Anschluss zwischen Pflaster und Fassade.

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  •  taliesin
  •   Gold-Award
7.3.2022  (#14)
Wenn der Sockel verputzt wird (vermutlich), würde ich das vorher machen, weil es einfacher zu machen ist, dann auch die Dichtschlämme als unteren Sockelputzabschluss gleich machen.
Es kommt natürlich ein wenig auf das Putzssystem und den Sockelputzanschluss an ...

Dann die Noppenfolie als Gleitschicht, abschneiden kann man die immer noch 'unter Niveau'.
Den Fallrohrfuß musst du dir auch noch überlegen! Standrohr in das KG-Rohr gesteckt, nicht einfach das KG über Niveau verlängern, das ist nicht UV-stabil!

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  •  eXTrEm.aT
  •   Bronze-Award
7.3.2022  (#15)
Aufgefüllt wird derzeit fertige OK -40 cm. 
Da kommt dann noch 10cm Sauberkeitsschicht, 20cm Beton und dann sind nochmal ca 10cm für den Belag.
Das mit dem Fallrohrfuß ist mir klar, wollte nur das Wasser vom Fundament weghaben ;).

Ich schau heute mal ob ich wo das Plexband kriege. Falls nicht kurzfristig lieferbar oder lagernd bleibt mir eh nur die Noppenfolie..

PS:
Das XPS kann sowieso nicht runterrutschen, hab übriggebliebene Aluschienenstücke von der PV Montage unterhalb der XPS Platten an das Fundament geschossen, da kann nix runterrutschen.


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  •  koeni62
  •   Gold-Award
7.3.2022  (#16)

zitat..
MalcolmX schrieb: Alleine schon einen sauberen optisch guten Anschluss vom Pflaster an die Fassade kriegt man mit der Noppenfolie nie hin...

Wie schon geschrieben wurde, gehört die Noppenfolie natürlich im Bereich vom Pflaster abgeschnitten.
Kann ja durchaus sein, dass Plexband "besser" ist - ich kenn das Produkt nicht.
Schützen tut die Noppenfolie das XPS aber genauso gut - mehr muss sie auch nicht können.

zitat..
MalcolmX schrieb: Das Plexband ist aber ein guter Anschluss zwischen Pflaster und Fassade.

Wenn ich das richtig gesehen habe, gäbe es das Plexband in schmalen Bändern auch.
Die könnte man eventuell als Übergang zum Pflaster nehmen - wenn man das möchte.

Ich denke nicht, dass es einfach wird, das Plexband bei der Hinterfüllung eines gesamten Kellers ohne Falten hinzubekommen. Ob der Übergang zum Pflaster dann sauber aussieht wage ich zu bezweifeln.


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  •  MalcolmX
  •   Gold-Award
7.3.2022  (#17)
Es ist aber ja "nur" ein Streifenfundament, und soweit ich weiß klebt das Plexband... Ich werde es sicher probieren:)

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  •  Bauwerber
10.4.2024  (#18)
@­MalcolmX Darf ich fragen ob du das Plexband verwendet hast und wie es von der Verarbeitung her war?

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  •  MalcolmX
  •   Gold-Award
10.4.2024  (#19)
Ich bin immer noch nicht soweit 🤪

1
  •  Bauwerber
10.4.2024  (#20)
Kenn ich, die letzten Meter sind die mühsamsten...

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  •  Takeiteasy
  •   Bronze-Award
11.4.2024  (#21)

zitat..
MalcolmX schrieb: Ich bin immer noch nicht soweit 🤪

😂


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