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Prolog:😉 Der Energieverbrauch kommt mir grundsätzlich sehr hoch vor, insbesondere bei dem Isolierstandard. Die HWB im Energieausweis ist eher realistisch und ergäbe einen Bedarf von nicht mal 12000kWh. Wo verschwindet der Rest? 1. 17000kWh sind keine 10kW, man rechnet auch bei so einem alten Haus nicht mit 1800, sondern eher mit 2300 - 2500 Volllaststunden. Somit sind die geschätzten 7kW deutlich näher an der Wahrheit, eher sogar noch zu viel. Unsere 9kW-WPWP [Wärmepumpe] hat ohne Probleme in der letzten Heizperidode 25000kWh erzeugt. 2. Heizkörper kann man ohne Probleme austauschen /vergrößern und funktionieren auch noch mit 35°-40°C. Wo ein Typ 11 oder 22 Platz hat, passt auch ein Typ 33 hin, der dann eben deutlich mehr Wärmeabgabefläche hat. Ziel sollte EINE Vorlauftemperatur für FBH FBH [Fußbodenheizung] und HKs sein. 3. Sind die Fenster noch gut, die Scheiben haben aber einen schlechten k-Wert? Dann ist eine sehr einfache und günstige Variante, NUR die Scheiben gegen 2-fach mit k-Wert 1,1 zu tauschen. Kostet je Fenster mit z.b. 1,2x1,2m (natürlich abhängig von der Größe) rund 300€. 4. Keller ausgraben wäre zwar die Gold-Lösung, ist finanziell und aufwandsmäßig aber Unfug. Sinnvoller ist es, den Keller durch Isolieren der Decke aus der thermischen Hülle "zu entfernen". Kann man sehr einfach selbst machen und kostet keine 3000€.
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Was bisher geschah: 😅 Wohin der Rest verschwindet kann ich, glaube ich, ziemlich schlüssig erklären. Und zwar in den und aus dem Keller. Wie gesagt, dieser ist nicht teil des EAW und wurde somit auch nicht berücksichtigt, ABER auch dort befinden sich Heizflächen und irgendwie ist der dann doch auch temperiert. 1. Okay, alles klar, danke für den Input. 2.Stimmt, aber kostet wieder alles. Ich bin ja schon froh dass es überhaupt in Betracht gezogen wird eine WPWP [Wärmepumpe] zu verbauen. Den VL VL [Vorlauf] drücken wäre auch mein Wunsch, da gehen wir d accord, nur wo ich ansetzen soll weiß ich nicht so Recht. Die Installateure hat es jedenfalls alle nicht interessiert. 3. Fenster stehen mit U=1,741 im EAW. Ist mir schon klar dass das nicht berühmt ist. Ug wurde mit 1,3 gerechnet und Uf=1,65. Ich wills nur nochmal erwähnen, die sind einfach tip-top in Schuss. Die Fenster werden sie sicher nicht rausreißen und auf den Müll werfen... 4.Wäre auch sofort mein Bestreben gewesen die UGD zu dämmen, wurde aber mit dem Kommentar abgewehrt dass es dann unten ja kalt wird.... |
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2. Für eine Absenkung der VL VL [Vorlauf] musst du bei den HKs ansetzen, das kann man auch im Winter einfach mal antesten und dadurch die kritischen Räume identifizieren. 3. eben, deshalb Scheibentausch, wobei natürlich der Sprung von 1,3 auf 1,1 nichts weltbewegendes ist. 4. Es wird im Keller trotzdem nicht kalt und warum sollte der Keller auch wärmer als 15°C sein?Unser Keller aus Betonsteinen ist nur 1m in der Erde, der Rest schaut oben raus. Die Metallfenster sind noch von 1965 und vom System her schon undicht. Trotzdem wird es da im Winter nie kälter als 13°, auch nicht in dem Raum, bei dem ich diesen Winter die Decke isoliert habe. Weniger wie 10° bekommt es da sicher nie, da der Keller ja vom umgebenden Erdreich auf Temperatur gehalten wird, vor allem, wenn er komplett eingegraben ist. Und es gibt bei uns KEINE Heizflächen im Keller... EInfach mal im Winter die Heizung ausdrehen und schauen, was passiert. Zusätzlich heizen die unisolierten Decken zwar auch nicht sooo stark nach unten (rechnerisch bei uns keine 500W für den GANZEN Keller mit 75m²), machen aber trotzdem einen unbehaglichen Fußboden im EG und dadurch neigt man zu höheren Raumtemperaturen. Auch das verbessert sich dadurch. 5. Ja, das kostet alles Geld, entweder bei der energetischen Ertüchtigung einmal oder bei den Heizkosten alle Jahre wieder...irgendeinen Tod muss man durch die drastisch veränderte Energiesituation sterben... "Wasch mich, aber mach mich nicht nass" wird nicht funktionieren 😉 Epilog: 😁 Pellets sind ein rares Gut und sollten nicht in 08/15-EFhs "verschleudert" werden, die mit relativ wenig Aufwand WPWP [Wärmepumpe]-tauglich gemacht werden können. Es gibt noch genug Anwendungen auf dem Heizsektor (Häuser unter Denkmalschutz z.B.), für die Pellets die einzig sinnvolle Lösung sind und dafür sollte man sie auch einsetzen... |
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2. Gut, also summa summarum wird mir die Thematik rund um die Heizkörper keiner vom Fach abnehmen sondern selber machen? 3. Also können wir die Fenster ad acta legen, passt 4. Ich werde das nochmal anregen. Habe ihnen mehrfach erklärt dass die billigst kWh die ist die man nicht braucht... Der Keller ist halt kein Keller im klassischen Abstellraumstyle, Wohnkeller ab auch nicht, irgendwo dazwischen 😅 Fakt ist, der EAW weißt die UGD als größten Verlust der Transmission aus. Kurz zusammengefasst: KD01 Decke zu unkonditionierten Keller U=0,7 3.632kWh/a KD02 Decke zu unkonditionierten Keller FBH FBH [Fußbodenheizung] U=0,7 1.462kWh/a ID01 Decke zu geschlossener Garage (ebenfalls im Keller 5cmXPS) U=0,36 = 1.595kWh/a SUMME: 6.689kWh/a Ich seh schon wo das hinläuft... Wenn ich jetzt die komplette Kellerdecke mit 5cm XPS oÄ einpacke: KD01 Decke zu unkonditionierten Keller U=0,36 1.591kWh/a KD02 Decke zu unkonditionierten Keller FBH FBH [Fußbodenheizung] U=0,36 645,1kWh/a ID01 Decke zu geschlossener Garage U=0,36 = 1.595kWh/a SUMME: 3.831,1kWh/a Ich würde sagen somit sind die kWh die zuviel verbraucht werden fast alle gefunden... |
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tolle beratung von passra, ich seh es durch die bank genauso... du kannst dir noch den nutzungsgrad anrechnen. die wärmepumpe hat keinen kamin. wenn sie nicht abtauen muß bleibt 100% der gelieferten wärme im haus... wie passra schreibt kommst du dann in richtung 7,5kw, einrohrkollektor bzw einer 150m bohrung ich war vor kurzem beim elternhaus eines freundes, ebenso unplausibel hoher gasverbrauch. im keller waren im frühsommer die heizkörper heiß und daneben das fenster offen... das glaube ich bei dem energetischen standard schlicht nicht. so klein können die gar nicht sein... hier meine praxisrange von heizkörpern in der kältesten winterwoche, von -> knapp dimensioniert über standard bis üppig im -> kaum/unsanierten über leicht sanierten bis auf (sehr guten) neubaustandard sanierten haus   wenn es heuer nix mehr wird hättest du einen winter zeit im haus den wp-modus zu simulieren. das ist der beste test überhaupt für umzustellende objekte ... gibt es garten, könnte man eine hybridquelle - halb RGK RGK [Ringgrabenkollektor] halb TB - andenken? im großraum Mistelbach hätte ich einen superprofi für solch anspruchsvolle projekte. heuer ist der natürlich (eigentlich) voll...
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2x100m TB gehen sich um 10k€ nicht aus... |
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Danke für die Antworten 👌 Ich muss einen kleine Lesefehler von mir ausbessern, HWB Ref,RK =93,7kWh/m²a, zählen tut aber HWB Ref,SK= 104,8kWh/m²a oder? Bin ich zu 100% bei euch, ich kann das eben auch nicht glauben wenn ich den VL VL [Vorlauf] im Heizraum nicht selbst gesehen hätte. Im Endeffekt kann die dann ja nie lange laufen oder? Hybridquelle wird leider nix werden. Im Frühjahr könnte ich noch eine TB durchsetzen aber Garten umgraben werden sie nicht mehr. Wenn du einen Kontakt hast wäre das Top. Anweisungen was ich machen soll oder eine Art Leitfaden würden mir auch schon helfen 🙏 |
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der vorlauf ist bei kessel/therme immer unnötig hoch, weil das bei den sowieso ineffizienten ht-kesseln ziemlich wurscht war. da hat man eher mindesttemperaturen am puffer eingestellt damit der kamin nicht versottet und hinten an den heizköpern bei hohen vl-temperaturen runtergedrosselt. also exakt das gegenteil von sinnvollem wp-betrieb... den solltest du auf der herren-der-ringe seite meiner homepage finden. wir können ja nächsten winter hier einen wp-simulier-faden gemeinsam durchziehen? das prinzip ist wärmesenke (heizkörper) voll aufdrehen, thermostate abbauen und wenn es dann (hoffentlich) zu warm wird die heizkurve/vl-temp absenken bis man es im ersten raum spürt. dann weiter ob überall die grenze erreicht ist oder nur punktuell... |
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Danke, es ist echt top wie motiviert und lösungsorientiert hier die Sache angegangen wird. So läuft das 😊 Ich habe jetzt mal eine neue Heizlastabschätzung durchgerechnet, wenn ich die Kellerdecke mit 5cm Dämmung Lambda 0,04 einpacke und komme nun bei 6,25kW raus, Qt=12.656 anstatt vorher 17.514 kWh/a. Klingt das plausibel? Ist doch schon einige Tage her der Kurs... Gefunden, danke. Sind 2 Betriebe in der Nähe, ich nehme an es ist egal welchen ich kontaktiere? Das muss ich Ihnen erst mal verkaufen, müssen die Hauseigentümer ja auch mitspielen. Nichts desto trotz muss ich bereits jetzt wahrscheinlich die Wärmepumpe und den Bohrbetrieb bestellen dass das im Frühjahr was wird. Die Förderkontingente werden dann auch schon ausgeschöpft sein... |
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Hallo Mark_MI, hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: Pellets - Wärmepumpendilemma Heizungsmodernisierung |
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ja. und schon geht es in richtung nur mehr einer bohrung... ja. der weiter oben ist der der mich immer weiter pusht ... hier wird es hydraulisch spannend bei heizkörper & flächenheizung ohne puffer/weiche gleitend/gemischt ist hier das hydraulische stichwort ... man kann das ja auch weniger invasiv spielen. muß ja nicht die ganze heizperiode dauern... installateure anfragen kann sicher nicht schaden. kannst ja sagen daß es ein forumsprojekt ist und grüße ausrichten... förderungen raus aus gas & öl werden uns schon noch eine zeit begleiten denke ich... |
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