Einschätzung Angebot Installateur

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Einschätzung Angebot Installateur

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Wir beabsichtigen den Bau eines kleinen EFHs in der Steiermark und haben jetzt das erste Angebot für die Heizung und die Wasserinstallation erhalten.

Geplant ist Sole WPWP [Wärmepumpe] + RGK mit FBH FBH [Fußbodenheizung] + BKA in UG + EG (ingesamt 80m2 beheizte Fläche)
zusätzlich im Badezimmer Wandheizung

Könntet ihr bitte eine Einschätzung zu den verbauten Komponenten und den Preisen machen. Wir wären euch sehr dankbar.

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..
massivholzfan schrieb: Ich könnte wie bereits erwähnt auf den Ziegel mit u 0,19 setzten.
Was kann ich beim Dach machen? Einfach Dämmstärke erhöhen? Anderen Dämmstoff nehmen?

Nur kurz:

EB01 Schaumglasgranulat erhöhen
EW02 XPS von 12 auf 20 cm erhöhen
AW03 entweder den 38er Ziegel durch einen besseren ersetzen oder 25 Ziegel mit 14cm EPS+ oder 032 Mineralwolle (oder soagr mit mehr an Dämmung)
AW04 Mehr XPS oder besseres XPS von den Dämmeigenschaften (gibt es auch als 0027 statt 0038).
AW05 Mehr XPS oder besseres XPS von den Dämmeigenschaften (gibt es auch als 0027 statt 0038).
AW06 besseren 50er Ziegel oder 25 Ziegel mit 25 cm EPS+ bzw. 0032 MW
ADH07 Stärke der Schafwolle verdoppeln.;

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score 1 · Answer 1 · 2022-09-27T13:25:32Z

Kommt mir sehr teuer vor.

Wozu brauchst du zb. 2xDN40 Kreise? Völlig überdimensioniert.

Deckenkühlung mit VA20 bei ~80m2 sind grad mal 400m Rohr und das soll ~4k kosten?
Lieber selber legen...

Und so zieht es sich leider durchs Angebot. Unbedingt einen Vergleich holen.

score 1 · Answer 2 · 2022-09-27T13:26:33Z

15300€ incl. für die S1255-06PC, ohne Inbetriebnahme, "wenn´s nicht noch teurer wird"?

score 1 · Answer 3 · 2022-09-27T13:37:20Z

Unabhängig der Preise
Pos 17, die BKA BKA [Betonkernaktivierung] in alle Räume vorsehen (inkl. Bad), es ist empfehlenswert die BKA BKA [Betonkernaktivierung] auch zum Heizen zu verwenden.

score 1 · Answer 4 · 2022-09-27T13:40:21Z

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Deep schrieb:

Kommt mir sehr teuer vor.

Wozu brauchst du zb. 2xDN40 Kreise? Völlig überdimensioniert.

Deckenkühlung mit VA20 bei ~80m2 sind grad mal 400m Rohr und das soll ~4k kosten?
Lieber selber legen...

Und so zieht es sich leider durchs Angebot. Unbedingt einen Vergleich holen.

Was schlägst du vor? Habe die Preise mit jenen im RGK RGK [Ringgrabenkollektor] Shop verglichen und die sind leider im Angebot um einiges drüber.

score 1 · Answer 5 · 2022-09-27T13:41:40Z

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Deep schrieb:

Kommt mir sehr teuer vor.

Wozu brauchst du zb. 2xDN40 Kreise? Völlig überdimensioniert.

Deckenkühlung mit VA20 bei ~80m2 sind grad mal 400m Rohr und das soll ~4k kosten?
Lieber selber legen...

Und so zieht es sich leider durchs Angebot. Unbedingt einen Vergleich holen.

Habe 5 Installateure zur Angebotsabgabe angeschrieben. Das ist das Angebot des schnellsten gewesen (2 Wochen).

score 1 · Answer 6 · 2022-09-27T13:42:28Z

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uhim schrieb:

15300€ incl. für die S1255-06PC, ohne Inbetriebnahme, "wenn´s nicht noch teurer wird"?

Du gehst also davon aus, dass sich die Preise für die WPWP [Wärmepumpe] noch erhöhen wird?

score 1 · Answer 7 · 2022-09-27T13:43:21Z

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berhan schrieb:

Unabhängig der Preise
Pos 17, die BKA BKA [Betonkernaktivierung] in alle Räume vorsehen (inkl. Bad), es ist empfehlenswert die BKA BKA [Betonkernaktivierung] auch zum Heizen zu verwenden.

ok vielen Dank. Das sind alle Räume. Das DG bleibt derweil unausgebaut. Die Heizungsmöglichkeit nehme ich auf jeden Fall mit.

score 1 · Answer 8 · 2022-09-27T13:50:26Z

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massivholzfan schrieb:

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Deep schrieb:

Kommt mir sehr teuer vor.

Wozu brauchst du zb. 2xDN40 Kreise? Völlig überdimensioniert.

Deckenkühlung mit VA20 bei ~80m2 sind grad mal 400m Rohr und das soll ~4k kosten?
Lieber selber legen...

Und so zieht es sich leider durchs Angebot. Unbedingt einen Vergleich holen.
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Was schlägst du vor? Habe die Preise mit jenen im RGK RGK [Ringgrabenkollektor] Shop verglichen und die sind leider im Angebot um einiges drüber.

Nicht nur das. Was sagt er EA EA [Energieausweis] zur Heizlast? 4kW? Da kommst du wahrscheinlich mit einem Kreis DN32 300m aus (was die Muffe sparen würde)...Wenns dick dimensioniert sein soll (was ja nicht schlecht für den COP ist), dann solls halt ein 200m DN40 Kreis sein. Soll aber die KNV Auslegung sagen.
Die meisten heizen hier 180m² - 200m² mit 400m DN40.

score 1 · Answer 9 · 2022-09-27T14:00:03Z

Wie ermittle ich die Heizlast aus dem EA EA [Energieausweis]. Ist dort ja nicht direkt angegeben oder?

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Deep schrieb:

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massivholzfan schrieb:

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Deep schrieb:

Kommt mir sehr teuer vor.

Wozu brauchst du zb. 2xDN40 Kreise? Völlig überdimensioniert.

Deckenkühlung mit VA20 bei ~80m2 sind grad mal 400m Rohr und das soll ~4k kosten?
Lieber selber legen...

Und so zieht es sich leider durchs Angebot. Unbedingt einen Vergleich holen.
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Was schlägst du vor? Habe die Preise mit jenen im RGK RGK [Ringgrabenkollektor] Shop verglichen und die sind leider im Angebot um einiges drüber.
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Nicht nur das. Was sagt er EA EA [Energieausweis] zur Heizlast? 4kW? Da kommst du wahrscheinlich mit einem Kreis DN32 300m aus (was die Muffe sparen würde)...Wenns dick dimensioniert sein soll (was ja nicht schlecht für den COP ist), dann solls halt ein 200m DN40 Kreis sein. Soll aber die KNV Auslegung sagen.
Die meisten heizen hier 180m² - 200m² mit 400m DN40.

score 1 · Answer 10 · 2022-09-27T14:14:52Z

Ja, ist auf einer der hinteren Seiten ausgewiesen.

score 1 · Answer 11 · 2022-09-27T18:43:17Z

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Deep schrieb:

Ja, ist auf einer der hinteren Seiten ausgewiesen.

Hab geschaut. Aber ich finde nur Daten zum Heizwärmebedarf.

score 1 · Answer 12 · 2022-09-28T07:41:15Z

Stell doch mal den gesamten EA EA [Energieausweis] hier rein (mit geschwärzten persönlichen Informationen).

score 1 · Answer 13 · 2022-09-28T07:57:06Z

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massivholzfan schrieb:

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uhim schrieb:

15300€ incl. für die S1255-06PC, ohne Inbetriebnahme, "wenn´s nicht noch teurer wird"?
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Du gehst also davon aus, dass sich die Preise für die WPWP [Wärmepumpe] noch erhöhen wird?

Der erste Absatz gleich nach "Angebot" sagt dass die bei Lieferung gültigen Preise verrechnet werden. Es kann also teurer werden, theoretisch natürlich auch billiger.

score 1 · Answer 14 · 2022-09-28T08:17:53Z

Die Seite Heizlastabschätzung ist wichtig. Hier sieht man dann direkt, wo die größten Wärmeverluste passieren (Boden, Fenster, Wände, etc.)
Bei einem Heizwärmebedarf von 50kWh/m2a wird man noch einiges verbessern können.

score 1 · Answer 15 · 2022-09-28T08:33:37Z

..
Deep schrieb:

Ja, ist auf einer der hinteren Seiten ausgewiesen.

Wird nicht bei allen Berechnungsprogrammen ausgewiesen. GEQ gibt eine Schätzung an. ArchiPhysik z.B. nicht.

Ein HWB von 50 kWh/m²a haut mich für einen Neubau auch nicht vom Hocker. Damit erfüllt man gerade mal die Anforderung (=Mindeststandard).

score 1 · Answer 16 · 2022-09-29T22:29:36Z

..
Deep schrieb:

Stell doch mal den gesamten EA EA [Energieausweis] hier rein (mit geschwärzten persönlichen Informationen).

Hier die Vollversion des EA EA [Energieausweis]. Fenster habe ich mittlerweile mit Ug 0,5 aber das dürfte nur marginale Verbesserungen bringen. Für Empfehlungen zur energetischen Optimierung bin ich dankbar.

score 1 · Answer 17 · 2022-09-30T08:11:02Z

Heizlast (111,26+33,39)*34,4=4976 Watt. Die Dämmwerte sind halt nicht berauschend, der HWB sollte bei diesen Energiepreisen eher um den Faktor zwei besser sein.

score 1 · Answer 18 · 2022-09-30T09:17:32Z

Hast du noch die Möglichkeit was bei den Aufbauten zu ändern?
Der U Wert des Ziegels ist halt wirklich nicht berauschend.

score 1 · Answer 19 · 2022-09-30T09:43:22Z

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berhan schrieb: Pos 17, die BKA BKA [Betonkernaktivierung] in alle Räume vorsehen (inkl. Bad), es ist empfehlenswert die BKA BKA [Betonkernaktivierung] auch zum Heizen zu verwenden...

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massivholzfan schrieb: ok vielen Dank. Das sind alle Räume...

würde dazu nur noch mit dem installateur abklären daß FBH & BKA zum heizen und kühlen verwendet werden können. er muß das hydraulisch entsprechend aufbauen.
weil im angebot dezidiert 'deckenkühlung' steht...

score 1 · Answer 20 · 2022-09-30T10:31:29Z

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Deep schrieb:

Hast du noch die Möglichkeit was bei den Aufbauten zu ändern?

Der U Wert des Ziegels ist halt wirklich nicht berauschend.

Könnte beim Ziegel einen noch höher porosierten 50iger nehmem, der auf u 0,19 kommt. Als "Massivhaus" kann man heutzutage ein Ziegelhaus wohl nicht mehr bezeichnen. Eventuell die talseitige 38iger Ziegelmauer im Keller optimieren. Sollte vl auch den Plan des Hauses hier posten.

score 1 · Answer 21 · 2022-09-30T10:33:28Z

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dyarne schrieb:

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berhan schrieb: Pos 17, die BKA BKA [Betonkernaktivierung] in alle Räume vorsehen (inkl. Bad), es ist empfehlenswert die BKA BKA [Betonkernaktivierung] auch zum Heizen zu verwenden...
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massivholzfan schrieb: ok vielen Dank. Das sind alle Räume...
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würde dazu nur noch mit dem installateur abklären daß FBH & BKA zum heizen und kühlen verwendet werden können. er muß das hydraulisch entsprechend aufbauen.
weil im angebot dezidiert 'deckenkühlung' steht...

Werde deine Empfehlung die BKA BKA [Betonkernaktivierung] auch zum Heizen zu verwenden auf jeden Fall in die Planung miteinbeziehen