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Mir ist ihr Use Case noch nicht wirklich klar. Beschreib das doch mal etwas genauer. Hast du Angst wegen dem laufenden Bedarf oder wegen der Menge absolut? |
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Meine Frau braucht für fast jeden Kunden warmes Wasser. ( alle 1/2h bis 1h). In Summe sind es dann vielleicht nur 50l am Tag aber halt über den ganzen Tag verteilt. Am idealsten soll das Warmwasser sofort nach aufdrehen zur Verfügung stehen. Meine Bedenken sind nun dass zwischenzeitlich das Wasser in der Leitung wieder abkühlt und so unnötig viel Warmwasser verloren geht und so ev. der greenwater ein zweites Mal aufgeladen werden muss. |
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Friseur-Salon? Wie wäre es mit einem DLE als "Booster", sprich, ein "solartaugliches" Gerät? Dann hat sie beim Wasseraufdrehen SOFORT warmes Wasser. Damit muss die Leitung nicht leerlaufen und irgendwann kommt dann auch das warme Wasser aus dem Greenwater an der Zapfstelle an. Damit regelt der solartaugliche DLE dann immer weiter zurück und geht schließlich aus. Nächster Vorteil: Wenn die Leitung komplett in der thermischen Hülle ist, kühlt sie nicht unter vielleicht 21C ab. Der DLE muss also nur für 21C->Zieltemperatur ausgelegt sein und nicht für 7C->Zieltemperatur. |
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Ich würde auch einen DLE dazu verwenden und diesen über der Greenwater speisen, die Durchflussmenge wird ja eher gering sein und die Energiemenge vermutlich marginal. |
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Die Luxusvariante wurde eh schon erwähnt, spricht absolut nichts dagegen. Hier auch nochmal sehr gut erklärt: https://www.energiesparhaus.at/forum-elektronisch-geregelter-durchlauferhitzer-kueche/47257_1 Wobei ich trotzdem glaube, dass bei so regelmäßiger Entnahme das Warmwasser gar nicht so stark auskühlt. |
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Fast.. im Kosmetik Bereich. War mein erster Gedanke. Nach (sehr) kurzer Recherche habe ich nur Geräte mit >17kW gefunden. Muss ich mir noch genauer ansehen. Für einen DLE sind größere Kabelquerschnitte einziehen. (bei 17kW schon 6mm²?) Wäre ein kleiner Untertischspeicher der ans Warmwasser anschlossen wird nicht ev. besser.? |
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Danke für den Link. Das könnte genau dass sein was ich suche und auch mit 230V möglich |
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Mir fällt gerade ein dass ich ja eine Wandarmatur für ein Ausgussbecken vorbereiten habe lassen.😱 ..wenn man sich nicht vorher schon Gedanken über alles macht..🤔🙄 |
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Ich hätte gesagt, die gibts für alle Größen: z.B. https://www.clage.de/de/produkte |
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Am schnellsten Warmwasser gibt es, wenn der DLE direkt im Wasserhahn eingebaut ist. Gab es kürzlich bei Lidl oder in verschiedensten Ausführen leider nur aus China: https://www.amazon.de/s?k=B0B8YBRBTH&mode=blended&suchen.x=0&suchen.y=0&tag=evang20-21/?ie=UTF8&tag=wwwenergiespa-21 Wir haben so ein 3kW Teil seit Jahren in der Firma. Funktioniert problemlos. Sinnvollerweise sollte man es nur am Kaltwasser anschließen, da das Händewaschen normalerweise schon beendet ist, bis WW WW [Warmwasser] von einem weiter entfernten Speicher kommt. In einem Neubau würde ich wegen des geringen WW WW [Warmwasser]-Bedarfs zu den Waschbecken ohnehin nur eine Kaltwasserleitung verlegen. Wenn man PV hat, wäre ein 5 Lt Boiler unterm Waschbecken am sinnvollsten. |
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Genau das hat die Frau des TE aber nicht. Sie hat relativ hohen Verbrauch immer wieder mal. Da ist ein Kleinspeicher und DLE an der Kaltwasserleitung Geldvernichtung. Die ersten paar Sekunden soll der geregelte DLE das Delta aufheizen, dann hast du das effizient bereitete Wasser vom Greenwater. |
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Ist alles etwas blöd, denn: Die sauberste Lösung wäre, da wieder runterzubuddeln und die Rückleitung der Zirku abzutrennen. Da dies aber mit ordentlich Aufwand verbunden ist wär die Frage was hier Sinn macht. Ich würd trotzdem auf einen solartauglichen DLE plädieren, was halt stromtechnisch möglich ist. |
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Momentan scheitern alles Lösungen daran dass die Anschlüsse für eine Ausgussbecken vorbereitet sind. Außer die Wand nochmals zu öffnen und die Warmwasserleitung trennen und nach außen führen fällt mir momentan nicht ein. Die Wand ist zwar noch nicht verspachtelt aber eigentlich will ich mir dass nicht antun 🤔 |
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Ich glaube, am einfachsten wäre wirklich, einen DLE nur am KW Anschluss anzuschließen, oder? |
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Alle Leitungen kommen neben der Außenwand aus dem Boden und sind dann in der Trockenbauwand weitergeführt. Ich meinte dass die Anschlüsse jetzt auf ~1m sind und nicht unter dem Ausgussbecken . |
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DANN würde ich mich freuen, dass ich den Estrich nicht wegstemmen muss, die Wand öffnen, und die Zirku kappen. Besser ein Ende mit Schrecken als eine Schrecken ohne Ende. (Aber gut, ich hab bei meinem Haus ja auch ein fertiges Fenster wieder rausgerissen, oder den fertigen Feinputz wieder runtergeschlagen, um eine Wandheizung nachzurüsten... 🤪) |
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 Hmm. D.h. ich müsste die Leitung gleich beim Anschluss und nach dem greenwater kappen? Es wurden 2 separate Zirkulationsleitungen verlegt.. |
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Du mußt es auch bei der Entnahmestelle kappen. Ehrliche Meinung meinerseits, ich würde die Zirku komplett rausnehmen und auf den DLE verzichten...der bringt eh wenig bis nichts in deinem Fall, wenn laufend WW WW [Warmwasser] bezogen wird. Ausserdem braucht der auch ein wenig Anlaufzeit und mit dem entsprechenden Temperaturhub muß der großzügig dimensioniert werden...ob das Wasser jetzt 2 Sekunden früher oder später wieder auf Wunschtemperatur ist, mit dem könnte ich gut leben. Siehe auch hier (https://www.energiesparhaus.at/forum-zirkulationspumpe-dauerhaft-ausgeschaltet-lassen/69078_2#678876), ohne mich jetzt unbeliebt machen zu wollen. |
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Doch, natürlich würde ich den DLE drinlassen! Solange noch kaltes Wasser nachkommt heizt er, wenn dann das warme Wasser da ist, nicht mehr. Sehe das Problem nicht... (außer Stromanschluss) Aber bitte ohne Zirku (beiderseits kappen). |
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Grundsätzlich geht es mir nicht um ein paar Sekunden warten.Ich denke nur dass das Warmwasser in der Zuleitung zwischenzeitlich auskühlt und ich z.B. doppelte Wassermenge entnehme als gebraucht wird und dadurch viel Warmwasser verschwendet wird. Das führt dan wiederum zu einem zusätzlichen WW WW [Warmwasser] Takt der WPWP [Wärmepumpe]. Die Zirku kappen wäre noch ein überschaubarer Aufwand. Mehr Aufwand wäre die zusätzlichen Anschlüsse für den DLE. Oder gibt es eine optisch ansehbare Lösungen um einen DLE bei einer Wandarmatur zu verwenden. |
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Was komplett egal wäre. Im Winter läuft sie idealerweise eh durch und schaltet nur um auf WW WW [Warmwasser]. Die paar hundert Takte mehr im Jahr spielen keine Rolle, solange du den groben Richtwert von 1:10 (Starts:Laufzeit) im Auge behältst. Wenn die Kinder baden mache ich 3 Takte am Tag, sonst 2. |
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