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Feuerwehrschalter - eine gangbare Lösung?

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  •  americium
  •   Silber-Award
23.10. - 24.10.2022
51 Antworten | 7 Autoren 51
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Hello,

nachdem anderen Thread zum ÜSS bin ich gerade in Fahrt und muss sagen, wenn ich wirklich die Verkabelung am Dachboden auftrennte um ÜSS nachzurüsten würde ich eventuell gleich eine Lösung zur Trennung im Brandfall dazubauen.

Eine Lösung a la Santon DFS ist nicht optimal
- zum einen soll beim Stromausfall weiter DC Spannung am WR WR [Wechselrichter] ankommen
- zum anderen habe ich bedenken, dass die automatische Rückstellung auf ON irgendwann kaputt geht.
- aufgrund der Unterspannungsüberwachung natürlich immer etwas Strom benötigt wird. Scheinbar 30mA

Was haltet ihr von der Lösung einen Eaton SOL-30-Safety pro MPPT MPPT [Maximum Power Point Tracker] zu verbauen und dazu einen Arbeitsstromtrenner 24V zur manuellen Auslösung mittels "Nottaster". Ja, die Rückstellung müsste manuell erfolgen (Dachboden), aber das sollte eigentlich nicht vorkommen.

Einziges Risiko: 
Bei einem Stromausfall habe ich keine 24V und kann nicht trennen. Das Risiko ist wohl sehr, sehr gering und könnte man durch eine 24V USV umgehen ... bzw. dann mit Ersatzstrom betreiben.

LG

  •  Solarbuddys
24.10.2022  (#41)

zitat..
uzi10 schrieb:

Früher haben sich oft welche nix gschissn um billig zu sein vor allem kleine Elis. Aber wenn was passiert, ist er dran..das muss den klar sein. Dann haben die auch den Prüfbefund wahrscheinlich falsch ausgeführt.
Nur weil du keine kennst, heisst das nicht, das eine Norm nicht gilt

Frueher ??? Meinst du damit die Vergangenheitsform LETZTE WOCHE 

Bei uns kommen mittlerweile einige Elektriker und holen Teile. Waunst denen zuhoerst oder bissal normal Bledschwatzt dann merk ich als Maschinenbauer sogar wie "gut" ich Elektrisch bin - da wird einem ja Uebel. Und als Maschinenbauer gibts den ewigen Dislike gegenuebern den Kabellutschern 😂 

Aber beim Teileverkauf is uns Schnurze Egal was damit gemacht wird, aber von ca 10 war erst einer dabei wo man fair sagen muss - Top (Oliver Du machst es richtig 👍


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  •  americium
  •   Silber-Award
24.10.2022  (#42)
Das Problem mit "immer so gemacht" kenne ich nur zu gut. Dazu kamen dann noch Aussagen wie "was da drin steht ist Theorie, ich machs nach der Praxis" und wir reden hier von Bauteilen die in hochkritischem Umfeld verwendet werden und ein Defekt gleich mal einige hundert Leute das Leben kostet. Kanns nur so umschreiben, sonst wären Rückschlüsse auf die Firma möglich emoji

@uzi10 : Ich bin kein ausebildeter Elektrotechniker sondern ursprünglich "Elektroniker" der sich aber immer mehr für die Elektrotechnik interessiert hat als für die Elektronik. Daher sauge ich gerne Informationen von "Fachleuten" auf weil ich "es richtig machen will". 

Vor Umsetzung meiner Anlage habe ich selbst bei anderen "abgeschaut" die von "konzessionierten Elektrikern" gebaut wurden. Wenn sich Ausführungen decken nimmt man halt schon an, dass es nicht ganz so falsch sein kann. Wenn ich das eben mit ein paar von heuer vergleiche, hat sich da nicht viel geändert. Ja, erschreckend.

Ich möchte bei meiner Anlage (hauptsächlich Dank der Diskussionen hier im Forum) den GAK GAK [Generatoranschlusskasten] am Dachboden nachrüsten. Auch eben den Einsatz eines fernauslösbaren Trenners dazu und von mir aus, tausch ich auch das Kabel von GAK GAK [Generatoranschlusskasten] am Dachboden zum GAK GAK [Generatoranschlusskasten] beim WR WR [Wechselrichter] gegen ein geschirmtes aus. Wenn ich dann alle sinnvollen Anforderungen an die R11-1 erfüllt habe, gern!

Wenn ich die Auflistung oben sehe denke ich, bin ich gut dabei, hätte kein schlechtes Gewissen. Außer, dass ich eben keinen ÜSS am Dachboden habe - rüste ich wie gesagt gern nach.

Thema Nr.10 Induktionsschleifen entkoppelungssierung: Wie sieht diese aus? Wie kann ich mir das vorstellen?

Was mir z.B. sehr, sehr wichtig war ist die Reduktion von Verbindungsstellen. Jede Verbindungsstelle erhöht das Risiko eines Lichtbogens. Daher sehe ich auch die fertigen GAKs mit Sunclix-Anschlüssen eher nicht so von Vorteil. Die gibts ja auch mit Kabelverschraubung und Direktanschluss an die Klemmen.

Zudem habe ich beim ersten und letzten Modul jeweils einen Phoenix Sunclix aus gleicher Charge verwendet in Richtung Haus.

@­Solarbuddys : setzt ihr geschirmte Kabel ein? Oder wie erfüllt ihr die R11-1 wenn schon Leerrohr vom Dach zum Keller liegen wenn ihr Fronius und nicht SE verwendet?


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  •  Fani
24.10.2022  (#43)

zitat..
americium schrieb:

Thema Nr.10 Induktionsschleifen entkoppelungssierung: Wie sieht diese aus? Wie kann ich mir das vorstellen?


https://cdn.discordapp.com/attachments/982378588034727966/1030373316046884905/Screenshot_2022-10-14-01-24-27-676_com.google.android.apps.docs.jpgBildquelle: https://cdn.discordapp.com/attachments/982378588034727966/1030373316046884905/Screenshot_2022-10-14-01-24-27-676_com.google.android.apps.docs.jpg


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  •  americium
  •   Silber-Award
24.10.2022  (#44)
Aso es geht um die Leitungsverlegung der PV Leitungen, sprich "keine Antenne" aufmachen und Leitungen parallel miteinander verlegen. Auf das haben wir bei der Montage am Dach natürlich geachtet. +/- gehen immer Parallel.

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  •  taliesin
  •   Gold-Award
24.10.2022  (#45)

zitat..
Solarbuddys schrieb: NR.4 kennst du aber erst seit kurzem, gibs zu Professor 😉
Und wenn du das von weitem siehst dass die Dinger fehlen dann kann jede Gukerindustrie einpacken 😂

Dass Module geerdet gehören war relativ lange klar, dass es das Terragrif-dingens gibt, hab' ich hier gerlernt. Von weitem hab ich das natürlich nicht gesehen ... Nicht bei allen 10 Anlagen waren alle angegebenen Punkte schlecht emoji

Bei zwei bin ich am Dach gestanden ... Modulerdung Fehlanzeige. Bei mir blitzstromtragfähig so gelöst ... https://www.energiesparhaus.at/forum-die-kleinen-dinge-des-pv-anlagen-lebens/68153_10#685798

Und ich lern hier im Forum täglich neue Dinge ... darum bin ich ja da 🤩


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  •  americium
  •   Silber-Award
24.10.2022  (#46)
Danke @­taliesin : Der letzte Satz ist trifft den Nagel auf den Kopf.
Bist du eig. im Blitzschutzgeschäft tätig ? 
Ich vermute ja wenn ich mir die Fotos so ansehe ;)


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  •  taliesin
  •   Gold-Award
24.10.2022  (#47)
Meine Blitzschutzerweiterung bzw. -erneuerung hat weniger als 200€ gekostet, jetzt ist alles wieder tip-top.

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  •  americium
  •   Silber-Award
24.10.2022  (#48)
Was sich wieder so anhört, als ob du selbst im Blitzschutzgeschäft tätig bist :o)
Um 200 Euro macht das sonst keiner was auf den Fotos zu sehen ist.


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  •  Solarbuddys
24.10.2022  (#49)

zitat..
americium schrieb:

Das Problem mit "immer so gemacht" kenne ich nur zu gut. Dazu kamen dann noch Aussagen wie "was da drin steht ist Theorie, ich machs nach der Praxis" und wir reden hier von Bauteilen die in hochkritischem Umfeld verwendet werden und ein Defekt gleich mal einige hundert Leute das Leben kostet. Kanns nur so umschreiben, sonst wären Rückschlüsse auf die Firma möglich

@uzi10 : Ich bin kein ausebildeter Elektrotechniker sondern ursprünglich "Elektroniker" der sich aber immer mehr für die Elektrotechnik interessiert hat als für die Elektronik. Daher sauge ich gerne Informationen von "Fachleuten" auf weil ich "es richtig machen will". 

Vor Umsetzung meiner Anlage habe ich selbst bei anderen "abgeschaut" die von "konzessionierten Elektrikern" gebaut wurden. Wenn sich Ausführungen decken nimmt man halt schon an, dass es nicht ganz so falsch sein kann. Wenn ich das eben mit ein paar von heuer vergleiche, hat sich da nicht viel geändert. Ja, erschreckend.

Ich möchte bei meiner Anlage (hauptsächlich Dank der Diskussionen hier im Forum) den GAK GAK [Generatoranschlusskasten] am Dachboden nachrüsten. Auch eben den Einsatz eines fernauslösbaren Trenners dazu und von mir aus, tausch ich auch das Kabel von GAK GAK [Generatoranschlusskasten] am Dachboden zum GAK GAK [Generatoranschlusskasten] beim WR WR [Wechselrichter] gegen ein geschirmtes aus. Wenn ich dann alle sinnvollen Anforderungen an die R11-1 erfüllt habe, gern!

Wenn ich die Auflistung oben sehe denke ich, bin ich gut dabei, hätte kein schlechtes Gewissen. Außer, dass ich eben keinen ÜSS am Dachboden habe - rüste ich wie gesagt gern nach.

Thema Nr.10 Induktionsschleifen entkoppelungssierung: Wie sieht diese aus? Wie kann ich mir das vorstellen?

Was mir z.B. sehr, sehr wichtig war ist die Reduktion von Verbindungsstellen. Jede Verbindungsstelle erhöht das Risiko eines Lichtbogens. Daher sehe ich auch die fertigen GAKs mit Sunclix-Anschlüssen eher nicht so von Vorteil. Die gibts ja auch mit Kabelverschraubung und Direktanschluss an die Klemmen.

Zudem habe ich beim ersten und letzten Modul jeweils einen Phoenix Sunclix aus gleicher Charge verwendet in Richtung Haus.

@­Solarbuddys : setzt ihr geschirmte Kabel ein? Oder wie erfüllt ihr die R11-1 wenn schon Leerrohr vom Dach zum Keller liegen wenn ihr Fronius und nicht SE verwendet?

Doppelgeschirmte Kabel - SAUTEUER - SAUDICK - aber richtig. Bei Fronius-Neubaustellen Alurohr oder Alternativ nach Baustelle wiede die doppelt geschirmten Kabel 


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  •  Solarbuddys
24.10.2022  (#50)

zitat..
taliesin schrieb:

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Solarbuddys schrieb: NR.4 kennst du aber erst seit kurzem, gibs zu Professor 😉
Und wenn du das von weitem siehst dass die Dinger fehlen dann kann jede Gukerindustrie einpacken 😂
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Dass Module geerdet gehören war relativ lange klar, dass es das Terragrif-dingens gibt, hab' ich hier gerlernt. Von weitem hab ich das natürlich nicht gesehen ... Nicht bei allen 10 Anlagen waren alle angegebenen Punkte schlecht

Bei zwei bin ich am Dach gestanden ... Modulerdung Fehlanzeige. Bei mir blitzstromtragfähig so gelöst ... https://www.energiesparhaus.at/forum-die-kleinen-dinge-des-pv-anlagen-lebens/68153_10#685798

Und ich lern hier im Forum täglich neue Dinge ... darum bin ich ja da 🤩

JEDER lernt Dinge - auch wir ! KEINER kann alles wissen 


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  •  americium
  •   Silber-Award
24.10.2022  (#51)
Wie weit sind diese geschirmten Kabel dann zu zu ziehen ?
Von den Modulen zum GAK GAK [Generatoranschlusskasten] am Dacheintritt? Vermutlich macht das wenig sinn?
Vom GAK GAK [Generatoranschlusskasten] am Dacheintritt zum GAK GAK [Generatoranschlusskasten] im Keller? Macht vermutlich Sinn
Vom GAK GAK [Generatoranschlusskasten] im Keller zum Wechselrichter? Sollte auch Sinn machen, denke ich?

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