« Photovoltaik / PV  |

Selbsthilfegruppe "anonyme PV-Idioten"

Teilen: facebook    whatsapp    email
Zusammenfassung anzeigen (Beta)
 1  2 
  •  Benji
  •   Gold-Award
13.11. - 18.11.2022
39 Antworten | 19 Autoren 39
39
Hey Leute,

angeregt durch @joho78 bzw https://www.energiesparhaus.at/forum-heizt-ihr-weniger/70041_1#692766 brauche ich eure Tritte in den Hintern, aber fest bitte!

ich hab seit Februar 2021 eine PV (10 kWp kWp [kWpeak, Spitzenleistung], Fronius Gen24, 10kWh Speicher) und war (bin) glücklich damit, und freue mich über meinen hohen Autarkiegrad und die (sehr) geringe Stromrechnung (momentan etwa 20€/Monat)

Leider war ich über 10 Jahre hier im Forum nicht mehr aktiv, da ist mir viel entgangen, aber seit ein paar Monaten lese (und schreibe) ich wieder etwas regelmäßiger.

Ein Thema das bis vor ein paar Monaten komplett an mir vorbeigegangen ist: man kann für seine PV-Einspeisung mehr als nur Almosen bekommen... momentan habe ich einen (etwas eigenartigen) Tarif von E1 (Tochter der E-Steiermark, Errichter meiner PV) und kriege etwa 7 Cent/kWh (also eben Almosen)

Im Sommer habe ich beschlossen: "Michi, tu was!"

Wenn man (so wie ich, altersbedingt) Veränderungen eigentlich nicht mag, findet man schnell eine Ausrede: "Warten wir aufs SmartMeter, dann haben wir viel mehr Möglichkeiten (stündliche Preise, viel Optimierungspotential, ...)"

Seit Mitte September habe ich nun mein Smartmeter... Aber: Es ist noch nicht "online", also ich sehe keine (täglichen) Daten und kann auch kein "OptIn" für die 15-minütige Übertragung machen. Um ehrlich zu sein: Wieder eine willkommene Ausrede "Warten wir bis das SmartMeter online ist". Ich warte auf Godot äh die E-Netze Steiermark.

Nun, nachdem ich von mehreren Seiten höre dass ich ein Trottel bin, manifestiert sich auch langsam in meinem Unterbewusstsein "Michi, genug gewartet, tu was! JETZT! SOFORT!"

Aber da kommt sofort wieder der Zweifler in mir, und stellt blöde Fragen...

ich habe derzeit einen (recht alten) Strom-Liefervertrag bei der E-Stmk mit einem (derzeit) erträglichen Tarif, alles in allem (Jahresabrechnung geteilt durch Bezug) etwa 25 Cent/kWh. Eigentlich möchte ich den beibehalten...

Also nur mit Einspeisung zu wechseln gibts (meines Wissens nach) eh nur zwei Möglichkeiten: OEMAG oder Spotty.

Spotty hätte mir gefallen, kurze Bindefrist, Hourly als guter Tarif mit viel Optimierungsmöglichkeiten (Einspeisung zum Zeitpunkt hoher Preise, was mein Fronius mit Zeitplänen gut könnte). Funktioniert aber nur mit Smartmeter, und meins ist eben noch offline (angeblich kann das 6 Monate dauern...). Außerdem liest man hier nicht unbedingt beruhigende Nachrichten zu Spotty...

was mich an OEMAG momentan abschreckt: es dauert wohl (sehr) lange bis man wirklich bei denen einspeisen darf (vielleicht verwechsle ich hier auch was), ich hätte gerne monatliche Abrechnung/Auszahlung (auch hier wieder mein SmartMeter-Problem) aber vor allem die Bindefrist von einem Jahr (es gibt hier lokal ein paar spannende Initiativen bezüglich Energie-Gemeinschaften, und ich hab eine sehr ausgeprägte soziale Ader, und will mich da nicht "blockieren")

Nebenbei gehe ich davon aus dass der derzeitige unnatürlich hohe Einspeisetarif von über 50 Cent nicht lange halten wird (auch wieder eine willkommene Ausrede des Zweiflers in mir)

Natürlich kann ich noch 2, 3, viele Monate einfach "nichts tun", was natürlich die bequemste (wenn auch nicht sinnvollste) Möglichkeit wäre...

So, und jetzt bitte ich um Tritte in meinen faulen Hintern!

  •  TomF79
  •   Bronze-Award
13.11.2022  (#1)
Auch wenn bei der Oemag die Umstellung etwas dauert, was auch in den kommenden Wintermonaten besser sein wird, kann ich dir nur dazu raten es umgehend zu tun.

Bei mir hats zwar auch einige Monate gedauert aber jetzt läuft es reibungslos mit monatlicher Auszahlung.

Also, los jetzt.

1
  •  Lobostar
13.11.2022  (#2)
Wobei ich das Argument mit der Vertragsdauer von 1 Jahr und quartalsmäßiger Preisfestlegung schon verstehen kann. Ich bin auch grad am hin-und herüberlegen wo ich einspeisen soll. Es könnte ja sein, dass für Q2/2023 oder Q3/2023 der Einspeisetarif auf unter 15, oder sogar 10 Cent fällt... Dann wäre man z.B. bei Energie AG (mit fix 18 Cent für 1 Jahr) wieder besser dran...

1
  •  Neven
13.11.2022  (#3)
Ich bin so was von einen PV-Idiot dass ich nicht mal verstehe worum es hier genau geht. Man kann Strombezugs- und -Einspeisungsvertrag bei verschiedenen Anbieter, d.h. getrennt, abschliessen? Und wenn man Einspeisung bei OEMAG oder Spotty macht, dann ist das lukrativer?

1


  •  cutcher
13.11.2022  (#4)

zitat..
Lobostar schrieb:

Wobei ich das Argument mit der Vertragsdauer von 1 Jahr und quartalsmäßiger Preisfestlegung schon verstehen kann. Ich bin auch grad am hin-und herüberlegen wo ich einspeisen soll. Es könnte ja sein, dass für Q2/2023 oder Q3/2023 der Einspeisetarif auf unter 15, oder sogar 10 Cent fällt... Dann wäre man z.B. bei Energie AG (mit fix 18 Cent für 1 Jahr) wieder besser dran...

Meine ansicht - 4x im jahr den dann "aktuellen" börsepreis zu bekommen erachte ich als "besser" im vergleich zu 1x im vorhinein einen festgelegten wert

warum?
wenn der bezugspreis bei >50cent/kwh bei den unternehmen ist und der einspeisepreis bei 18cent/kwh - dann schreit das für mich nach "zu viel sicherheit" bei der preisgestaltung (in beide richtungen) wodurch ich zur annahme komme, dass es eine seeeeehr große Wahrscheinlichkeit geben wird, dass der börsepreis in der mitte davon liegt und ergo dessen der oemag preis deutlich besser sein wird als der 18cent fix einspeisetarif

wissen kann es keiner wie es sich entwickelt, aber ich habs lieber 4x angepasst als 1x "falsch" gezockt und 1 jahr festgehangen

wobei 18 cent ja trotzdem gut ist - wenn man es mit den vergangenen jahren (ausnahme 2022) vergleicht...eine amortasitionsrechnung wird sich da locker für sicherheitsbedachte ausgehen


1
  •  cutcher
13.11.2022  (#5)

zitat..
Neven schrieb:

Ich bin so was von einen PV-Idiot dass ich nicht mal verstehe worum es hier genau geht. Man kann Strombezugs- und -Einspeisungsvertrag bei verschiedenen Anbieter, d.h. getrennt, abschliessen? Und wenn man Einspeisung bei OEMAG oder Spotty macht, dann ist das lukrativer?

Ja
Oemag zahlt im moment von 01.10.-31.12. immerhin 51 cent/kwh


1
  •  joho78
  •   Bronze-Award
13.11.2022  (#6)

zitat..
Neven schrieb:

Ich bin so was von einen PV-Idiot dass ich nicht mal verstehe worum es hier genau geht. Man kann Strombezugs- und -Einspeisungsvertrag bei verschiedenen Anbieter, d.h. getrennt, abschliessen? Und wenn man Einspeisung bei OEMAG oder Spotty macht, dann ist das lukrativer?

Ja kann man, wobei es aber am Markt unterschiedliche Vertragsgestaltungen gibt. Die aktuell (meines Wissens nach) häufigste Variante ist der Wechsel zur ÖMAG (Einspeisung zum Marktpreis; bei Bestandsanlage einfach mittels Wechselvollmacht) und Strombezug von irgendeinem Anbieter (ÖMAG bietet ja keine Strom an). Ich habe beispielsweise den Strom von der EnergieAG und speise nun bei der ÖMAG ein (früher auch Einspeisung bei der EnergieAG). 

Zum Strompreis: Der aktuelle Base-Future für 2023 liegt bei 32,5 Cent. Ich würde also aktuell mit einer äußerst großen Wahrscheinlichkeit davon ausgehen, dass der Quartalsdurchschnitt der ÖMAG nächstes Jahr über z.b. dem fixierten Einspeisetarif der EnergieAG in Höhe von 18,05 Cent/kWh liegen wird. Somit aktuell klare Empfehlung: Wechsel zur ÖMAG so rasch als möglich, damit man - bei den aktuellen Bearbeitungszeiten - für den nächsten Frühling gerüstet ist. 


1
  •  speeeedcat
  •   Gold-Award
13.11.2022  (#7)

zitat..
cutcher schrieb: Meine ansicht - 4x im jahr den dann "aktuellen" börsepreis zu bekommen erachte ich als "besser" im vergleich zu 1x im vorhinein einen festgelegten wert

Vergleich 12 Monats-Euribor zu 3-ME: im langjährigen Durschnitt war der 3-ME immer besser mit seinen 4maligen Anpassungen im Jahr.


1
  •  csblack
  •   Silber-Award
13.11.2022  (#8)
Ich kann dir zwar nicht in den Hintern treten, allerdings zustimmen, dass man nie um eine "Ausrede" verlegen ist 😂 unsere Erste war: wir warten das erste Jahr ab und optimieren unseren Eigenverbrauch.
Aktuelle Ausrede: mit unserer Mini Anlage (5kWp) reicht es, wenn wir bei der EVN bleiben. Ich kümmere mich darum, wenn wir aufstocken können 🤣

1
  •  Neven
13.11.2022  (#9)

zitat..
cutcher schrieb:

──────
Neven schrieb:

Ich bin so was von einen PV-Idiot dass ich nicht mal verstehe worum es hier genau geht. Man kann Strombezugs- und -Einspeisungsvertrag bei verschiedenen Anbieter, d.h. getrennt, abschliessen? Und wenn man Einspeisung bei OEMAG oder Spotty macht, dann ist das lukrativer?
───────────────

Ja
Oemag zahlt im moment von 01.10.-31.12. immerhin 51 cent/kwh

Wahnsinn! Die Einspeisevergütung von meinem heutigen Lieferanten ist von 6 auf 7.5 ct erhöht worden. Diese Information habe ich vor ein paar Monaten per Brief bekommen. Sehr nett! 🙏

Warum ist das vom OEMAG nicht allgemein bekannt? Muss ich mich Tag und Nacht mit meiner PV-Anlage befassen? Warum werden solche Sachen nicht einheitlich und automatisch umgestellt?

1
  •  npalko
  •   Bronze-Award
13.11.2022  (#10)
Ist doch kein Geheimniss, jetzt mal echt. Bisschen informieren, PV Austria Einspeiss Übersicht......

Warum solche Sachennicht automatisch gehen? Sei doch froh, in deinem Szenario wäre dann im Umkehrschluss der teuerste Stromlieferant automatisch dein Anbieten *duck*

1
  •  rabaum
  •   Gold-Award
13.11.2022  (#11)

zitat..
Neven schrieb: Warum ist das vom OEMAG nicht allgemein bekannt?

Ähm...
www.internetz.com
Wo soll es denn sonst noch stehen, in der Krone auf Seite 1?
Sorry für den Sarkasmus, aber ist die Eigenverantwortung schon abgeschafft?

Du willst mehr Geld für deine Ware (=Einspeisung), dann musst du am Markt schauen, wie du ihn abgenommen bekommst, so einfach ist das.


1
  •  Neven
13.11.2022  (#12)
Ich habe als PV-Idiot immer gedacht dass die Einspeisevergütung fix und mehr oder weniger gleich für alle war. Eine Spannbreite von 7-51 ct. ist für mich eine ziemliche Überraschung. Ich sehe PV-Anlagen als Investitionsobjekten die nach eine gewisse Zeit abbezahlt sind, wobei man zusätzlich die Chance hat was für die Umwelt/das Klima zu tun. Eventuelle extra Gewinn sollte angewendet werden um anderen Leute zu helfen sich unabhängiger zu machen.

Es stimmt etwas nicht an der ganzen Geschichte. Wahrscheinlich verstehe ich etwas falsch, weil ich es nicht verfolgt habe. Aber mein Gefühl sagt dass auf moralischen Ebene etwas nicht stimmt. Vielleicht ist dass für mich die Definition von 'Eigenverantwortung'.

Wie gesagt, ich bin ein (PV-)Idiot. Never mind...

1
  •  taliesin
  •   Gold-Award
14.11.2022  (#13)

zitat..
Benji schrieb: brauche ich eure Tritte in den Hintern, aber fest bitte!


Also, wie bestellt, die Tritte:

 • Gehen da mehr als 10kWp aufs Dach? --> machen, bist ja elektrisch sachkundig und die Hintern alter Säcke (inkl. meinem) werden am besten durch DIY-Projekt wieder eine Spur straffer
 • Smartmeter mittels Kundenschnittstelle (IR auslesen), Elektronik für 30€ zu kaufen oder selber basteln, pfeif auf Opt-was-weiß-ich.
 • OEMAG Marktpreis ehestmöglich beantragen --> dauert bei mir schon 3 Monate, aber stellt eine marktnahe Verkaufsmöglichkeit dar (ohne viel Kümmern)
 • Die Steueroptimierungsmöglichkeiten (bei Zubau) nutzen (wir haben eine GesbR, regelbesteuert gemacht, netto Materialeinkauf, Verlust im ersten Jahr einkommenssteuerrelevant)

Also Hinterteil anheben ...

Mein akt. Wechselrichtertestbetrieb, so als kleine Motivation:

2022/2022111466973.png
24kWp OW-Anlage heute 50kWh eingespeist, die Wackler in der Kurve sind Verbraucher, da ich akt. nur die Einspeisekurve sehe. Beim akt. Preis wären das 25€ gewesen oder 250km mit dem Elektroauto ... und das Mitte November emoji

1
  • ▾ Anzeige
    Energiesparhaus.at ist Teilnehmer des Amazon-Partnerprogramms, das zur Bereitstellung eines Mediums für Webseiten konzipiert wurde, mittels dessen durch die Platzierung von Partner-Links zu Amazon.de Entgelte verdient werden können.
Hallo Benji,
hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: Selbsthilfegruppe "anonyme PV-Idioten"

  •  Benji
  •   Gold-Award
14.11.2022  (#14)

zitat..
taliesin schrieb: Smartmeter mittels Kundenschnittstelle (IR auslesen), Elektronik für 30€ zu kaufen oder selber basteln, pfeif auf Opt-was-weiß-ich.

Ja, das könnte ich machen, mein SmartMeter hätte sogar einen Modbus-Ausgang (halt verschlüssel). Mit meinem Fronius und weiteren nachträglichen Energiekostenzählern kenne ich meinen Verbrauch/Bezug/Einspeiszung aber eh sehr genau.

Aber das wird einer OEMAG oder Spotty oder wem auch immer nicht helfen, die brauchen ja die 15-Minuten-Werte (oder mindestens Tageswerte) für eine "genaue" Abrechnung, oder?


1
  •  gkra
14.11.2022  (#15)
Beim aktiv schalten des opt in sind die Netzbetreiber oft sehr träge. Dahingehend mein Rat ein nett formuliertes E-mail an den Netzbetreiber schicken. Bei Netz NÖ kann man sich im Smartmeter Webportal anmelden und dann opt in aktivieren bevor noch ein Schreiben von denen kommt. Sagt einem auch keiner.

1
  •  Pedaaa
  •   Gold-Award
14.11.2022  (#16)

zitat..
Benji schrieb: Aber das wird einer OEMAG oder Spotty oder wem auch immer nicht helfen, die brauchen ja die 15-Minuten-Werte (oder mindestens Tageswerte) für eine "genaue" Abrechnung, oder?

15min brauchst bei Ömag nur, wenn du monatliche Abrechnung willst.


1
  •  Stoffal02
  •   Silber-Award
14.11.2022  (#17)

zitat..
Pedaaa schrieb:

──────
Benji schrieb: Aber das wird einer OEMAG oder Spotty oder wem auch immer nicht helfen, die brauchen ja die 15-Minuten-Werte (oder mindestens Tageswerte) für eine "genaue" Abrechnung, oder?
───────────────

15min brauchst bei Ömag nur, wenn du monatliche Abrechnung willst.

Genau. Wenn du nur einmal jährlich dein Einspeisen bei Ömag meldest, dann wird die Eingespeiste Menge anhand von deren Lastkurven berechnet


1
  •  Benji
  •   Gold-Award
14.11.2022  (#18)

zitat..
Pedaaa schrieb: 15min brauchst bei Ömag nur, wenn du monatliche Abrechnung willst.

Ich will ja die monatliche Abrechnung... das sollte mich aber nciht davon abhalten, jetzt schon einmal anzusuchen, wer weiß ist das Smartmeter online, bis dass bei der Ömag durch ist...


1
  •  taliesin
  •   Gold-Award
14.11.2022  (#19)

zitat..
Benji schrieb: die brauchen ja die 15-Minuten-Werte (oder mindestens Tageswerte) für eine "genaue" Abrechnung, oder?

Stimmt natürlich ... war wohl ein kick in den eigenen A. emoji


1
  •  scarpej
14.11.2022  (#20)
Zur Frage Börsenpreis oder ÖMAG: 

Klar ist, weder die Entwicklung der Börsenpreise im Day-Ahead(Spot) noch der Futureprodukte (Ömag-Basis) können ohne eine Swarow*** Glaskugel prognostiziert werden. 

Aber eine Überlegung ist wohl dann schon drinnen, wenn wir uns auf das beziehen, was für beide gilt:
Es sollte ja bekannt sein, dass die Bösenpreise auf stündlicher Basis der PV-Delle (PV-intensive Produktionsstunden) unterliegen. D.h. genau wenn wir reichlich einspeisen geht der Marktpreis nach unten. Das ist tatsächlich sogar in den Hochpreisphasen der letzten Monate signifikant merkbar gewesen. Hat man also einen Spotpreis-indizierten Preis, wird man leider diese Delle sehr deutlich abbekommen, da in die Preisbildung nur jene Stunden eingehen in denen PV Strom eingespeist wird und somit mengengewichtet, die günstigeren Stunden am Tag in die Verrechnung eingehen.

Das absolute Preisniveau eines Base Quartalspreisproduktes (Basis Ömag) unterliegt lediglich der Preisschwankung des Marktes (genauso wie SPOT) , bietet aber aufgrund der Base-Struktur (die ja keine ist, sondern für den Gesamtzeitraum jeder Stunde den selben Preis anschlägt) eine für PV-Anlagen aus sehr attraktive Variante, da die billigen PV-Stunden durch den einheitlichen BASE-Preis "deutlich angehoben" werden. Zusätzlich findet sich in der Natur der Forward(Future)-Kontrakte neben anderen Risiken noch ein Aufschlag für die "erst weit in der Zukunft in Erfüllung gehende Lieferung", die somit den Basepreis eines Forward-Produktes im "Normalfall" höher ausfallen lassen wird, als es der durchschnittliche Spotpreis in der Realisierung zeigen wird. "Der Futurepreis ist immer die beste verfügbare Erwartung auf den durchschnittlichen Spotpreis für die zugehörige Lieferperiode + Aufschläge" (nur ne Faustformel)

Für einen Otto-Normal-PVler ist die ÖMAG aus meiner Sicht schon ein ganz gut zu empfehlender und sicherer Hafen. Ich habe gewechselt und warte noch auf die "Übernahme". 

Disclaimer:
 • Marktmodell wird geändert --> Wer weiss dann schon was kommt?
 • Preise gehen wieder auf "Prä-Ukraine-Krieg-Niveau" --> Dann sind die Unterschiede nur noch marginal --> Hier 1 Cent mehr, dort 2 Cent weniger... wen juckts? Dann kommt Eigenverbrauch wieder nach vorne
 • Strom wird abgeschafft .... 🤣
 • etc..pp.

LG Scarpej

1
  •  wiwi
  •   Bronze-Award
14.11.2022  (#21)

zitat..
scarpej schrieb:

 • Marktmodell wird geändert --> Wer weiss dann schon was kommt?

Der Ömag-Marktpreis wird durch die EAG-Marktprämie ersetzt. Der Mechanismus ist bereits ins EAG eingebaut. Erster Call ist am 22. November.

https://pvaustria.at/eag-marktpraemie/


1
 1  2 


Beitrag schreiben oder Werbung ausblenden?
Einloggen

 Kostenlos registrieren [Mehr Infos]


next