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Wie viele Kreise haben deine HKV und sind die Längen bekannt? |
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I'm EG sind es 5 Kreise und im OG 6 Kreise. die Längen sind alle bekannt und stehen im Verteilerkasten. Im OG sind die meisten Kreise um die 50m. Im EG 40-90m da der Verteilerkasten nicht mittig ist. |
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4000 Watt ergibt bei einer Spreizung von 5K somit 4000/(5*60*1,163)=11,46 l/min. Asgelegt wurde mit 14 l/ min. Somit bei 6 Kreisen mit 50 Meter und 60 m² also eine VA20, im OG wird es ähnlich sein. 11 Kreise Minus 1 ERR ERR [Einzelraumregelung] bei 14 l/min sin dann 1,4 l/min p. Kreis. Wenn es bei dir mehr als 2 l/min bei manchen Kreisen sind, dann wurden manche Kreise stark eingedrosselt. Einmal davon abgesehen, dass die Nibe für eine Heizlast von 4 kW vermutlich zu groß ist, liegt das Problem nicht bei der WPWP [Wärmepumpe] sondern bei der Hydraulik. Was mich aber ein bisserl stutzig macht, die WPWP [Wärmepumpe] wurde mit ERR ERR [Einzelraumregelung] aber ohne Puffer gebaut. Technisch funktioniert das dann aber nur mit einer hydraulischen Weiche. Mach einmal ein Foto von der Anlage. |
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Also es wurde definitiv keine hydraulische Weiche installiert. Unser Installateur hielt davon wenig genau wie ein Pufferspeicher. Beides würde Effizienz kosten meinte er. was mich schon immer stutzig gemacht hat ist dass wenn ich alle Durchflussmengen in den Tacometern/Durchflussmengenbegrenzer addiere komme ich auf ca, 14 Liter/min (EG: 6,3l/min + OG 7,6 l/min)- im Volumenstrommesser BF1 der Nibe wird mit aber 12,5l/min angezeigt (bei 63% Pumpendrehzahl). Ist der Volumenstrommesser einfach ungenau oder ist irgend ein Sieb verdreckt?? |
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Dann würde aber, wenn die ERR ERR [Einzelraumregelung] bei allen Kreisen aktiv gewesen wäre, die WPWP [Wärmepumpe] auf Störung gehen. Oder war dem Insti schon bewusst, dass die ERR ERR [Einzelraumregelung] nie in Betrieb geht, dann hätte man sich den Einbau sparen können. Die Tacosetter am HKV sind ungenau. Ich weiß jetzt nur nicht was dein Ziel ist, der Volumenstrom ist für einer Spreizung von 5 K dort wo er sein sollte. Oder passt dir die Wärmeverteilung nicht. Wenn dir der Pumpenstrom zu hoch ist, kannst du versuchen mit einem hydraulischen Abgleich dem entgegen zu wirken. Die ERR ERR [Einzelraumregelung] im Schlafzimmer muss natürlich dazu weg. Und da die Kreise unterschiedlich lang sind, müsste die UWP mit fixer Leistung arbeiten. Nach meiner persönlichen Meinung hätte der Insti mehr Kreise und vor allem gleich lange Kreise legen müssen, dann würde die UWP mit geringerer Leistung laufen. |
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Hi! , also sind gut 10% Abweichung zwischen tacosetter und Volumenstrommesser noch im Rahmen?? Laut ablesen aller Kreisläufer komme ich auf ca. 14liter, Volumenstrommesser zeigt aber nur 12,7liter an. Wie sind hier deine Erfahrungswerte ! Dies würde mich beruhigen..... das Haus wurde mir damals mit permanent offenen ERR ERR [Einzelraumregelung] in beiden Bädern übergeben damit der mindest Volumen Strom der Nibe von 5 Litern gewährleistet war. Daher keine hydraulische weiche oder Pufferspeicher. Ergebnis war aber das takten |
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Mein Ziel wäre das Rauschen im Verteilerkasten OG wegzubekommen, also mit dem pumpe Strom runtergehen..... manche kommen hier mit 25-35% aus, ich bin im Automodus bei über 60...: und natürlich das Takten der WPWP [Wärmepumpe] zu reduzieren |
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Nein, der Pumpenstrom ist deswegen so hoch, da die Stellventile bei manchen Kreisen stark gedrosselt wurden. Due kannst dir die derzeitigen Einstellungen ja makieren und dann einmal alle Kreise voll aufmachen. Danach sollte die UWP reduzieren. Dann den hydraulischen Abgleich durchführen, die UWP sollte dabei auf deine 12,5 l/min fix eingestellt werden. Anleitungen zum hydraulischen Abgleich findest eh zur genüge im Netz. |
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Ok verstanden. Alle Kreise auf, durchflussmengenbegrenzer auf 5l/min stellen. Drehzahl Pumpe auf 100%. Dann die Drehzahl so lange reduzieren bis ich bei allen offen Kreisläufen zusammen 12,5l/min durchfluss habe. Und dann noch die tacometer Feineinstellung gemäß hydraulischer Abgleich? Gibt leider viele verschiedene Mehtoden.... was Gewinne ich am Ende? Marginal weniger pumpenstromverbrauch (von derzeit 50 watt auf vllt. 30 Watt), und weniger Strömungsgerausche? Vielen Dank |
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verstehe auch immer noch nicht warum Nibe den Installateuren empfiehlt, den hydraulischen Abgleich bei 70% Pumpen Leistung zu machen und dann zu drosseln gemäß Berechnung. - einfacher weg ? Vielen Dank |
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Damit du deinen Volumenstrom bei Normaußentemperatur mit 70% Pumpenleistung erreichst und nicht erst bei 100%? |
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und dann regelt der Auto Modus der Pumpe und pendelt sich bei 50-60% ein.... was für eine Logik... dann schließen die ERR ERR [Einzelraumregelung] und offenen und die hydraulik ändert sich immer ... |
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warum schließen sie? Die ERR ERR [Einzelraumregelung] sollten immer zu 100 Prozent geöffnet sein. Das Komplette Heizungswasser sollte im Umlauf sein. |
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genau ... 👍 das tun sie sicher nicht, denn das wäre ja unfug... läuft da vielleicht ein (offenes) überströmventil? das würde zwischen vorlauf und rücklauf sitzen... taccosetter sind doch kein meßinstrument ... 😱 wie genau glaubst du die ablesen zu können? 😎 guter installateur! 💪 dennoch muß er irgendwie die eigensicherheit der anlage gewährleisten. überströmventil? so etwas kann man nur vergessen. phantasieleistungen, phantasievolumenströme, phantasieeinstellungen... 👉 kreise voll öffnen 👉 reziprok zu den kreislängen eindrosseln und schauen wo man mit den temperaturen liegt. 👉 dann die umwälzpumpe auf eine vernünftige gesamtspreizung einstellen oder im automodus laufen lassen. that's ist... wozu brauchst du sie im schlafzimmer? willst du dort ständig an der temperatur rumdrehen? zum grundsätzlichen drosseln brauchst du ja keine ERR ERR [Einzelraumregelung]... das sagt dir ohnehin dein gebäude. die heizkurve dient NICHT zum einstellen der temperatur, sondern der gebäudekennlinie. hast du diese getroffen ist es im haus immer gleich warm, egal obs draußen +10° oder 0° oder -10° hat. im zweiten schritt stellst du dann über der verschiebung deine wunschtemperatur ein... du hast nur 11 kreise, daher benötigst du mehr druck als eine hydraulik mit mehr kreisen... je mehr kreise du hast umso weniger pumpenleistung benötigst du... einzelne kreise einstellen ist immer eine reparaturmaßnahme wenn die zentrale einstellung ungenügende ergebnisse liefert... lösen tut diese quadratur des kreises halt eine vernünftig geplante flächenheizung im vorhinein. hier ein aktuelles bild von der Tullner messe, (Mario Schnauder, Lüftung Schmid)  |
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Hi, es ist definitiv kein überstromventil verbaut. kreise voll öffnen 👉 reziprok zu den kreislängen eindrosseln und schauen wo man mit den temperaturen liegt. --> der längste Kreis erhält dann regelmäßig den höchsten durchfluss? ERR im Schlafzimmer ist jetzt auch deaktivert. Habe mit 59% Pumpenleistung im Automodus nun 12 Liter/min bei 11 Kreisen (Volumenstrommesser). Wenn ich die Pumpenleistung manuell vorgebe z.b. auf 70% dann steigt der Durchfluss auf 14 liter/min. --> TACOSETTER zeigen aber immer ca. 10% mehr durchfluss an, also laut TACCOsetter sind es eher 13,5 L/min anstatt 12 liter usw. |
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