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Kurze hkd schlaghülsen von hilti oder mit hilti Hit kleber. 5-6cm hast aber trotzdem. Für normale betondübel reichts |
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Die Befestigung mit dem Kleber meinst du? Glaub nicht dass das in der Position aufgestellt auf der Schaltafel halten wird. Daher wäre ja die Kombi mit Nagelplatte praktisch. Hast du das schon so gemacht? |
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Wenn du eine Ortbetondecke machst liegt ja die erste Bewehrungslage auch nicht auf den Schaltafeln auf oder? Welchen Abstand stellt ihr ein? Darauf kommt ja dann erst die BKA BKA [Betonkernaktivierung], heißt den Abstand Schaltafel zu erster Bewehrung hast du immer für Dübel zur Verfügung. Ich hab sämliches Zeugs in der Elementdecke mit 30mm Dübel montiert und da kommt nie was runter.. |
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Für den Wohnraum natürlich nicht geeignet, aber im Sportraum, im Keller, Nebengebäude usw. hab ich in die Filigrandecke Löcher gebohrt und Gewindestangen nach unten durchgesteckt und dann mit einbetoniert. Im Sportraum drei in einer Linie und dann eine Hilti-Schiene an die Decke (für Slingtrainer, Turnringe, Übungsgeräte fürs Klettern). Dann kann man das wieder aus der Raummitte wegziehen nach Bedarf.  Im Wohnraum natürlich keine Option, außer man hat den einen guten Platz für einen Hängesessel. Für alles andere: Bundbohrer + HKD Schlaghülsen https://www.hilti.at/c/CLS_FASTENER_7135/CLS_ACCESSORIES_TESTERS_7135/CLS_STOP_DRILL_BITS_7135/r5007?CHA_SUITABLE_FOR_ANCHOR_SIZE=HKD%20M10%2F40&CHD_DIAMETER_DEV=12%20mm&itemCode=2313916  Bildquelle: https://www.hilti.at/medias/sys_master/images/h9b/hc2/9650710577182.jpg https://www.hilti.at/c/CLS_FASTENER_7135/CLS_FLUSH_ANCHORS_7135/r4581?CHA_GLOBAL_ANC_SIZE=M10&CHD_ANCHOR_LENGTH=40%20mm&CHD_INTERNAL_THREAD_SIZE=10%20mm&combo_content=c34778bc3114ad3dc77855ba2f28eed8&salespackquantity=50%20Stk&itemCode=376967  Bildquelle: https://www.hilti.at/medias/sys_master/images/h16/hcc/9528957075486.jpg Nein, er meint eben das Einbohren von Löchern im Nachhinein und dann eben einsetzen von Schlaghülsen. 50mm Beton zum Befestigen sind ja da. 10x40 Dübel + Bundbohrer gehen 43mm tief und halten lt. Prüfbericht von Hilti 6,1kN (622kg) aus. 8x40 immer noch 4,3kN (438kg).
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Ich hab bei mir im Badezimmer bei der Wandheizung die Rohre schon mit einer Wärmebildkamera gesehen. Zuerst die Heizung abdrehen, damit die Wand kalt wird und dann aufdrehen und mit Kamera ansehen. Weiß nicht ob das bei einer Decke auch funktioniert, eventuell hat hier schon jemand erfahrung damit |
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Bei der Wandheizung hat das bei uns auch super funktioniert mit der Wärmebildkamera. Ich hab zusätzlich (weil ich wirklich sehr sehr nahe an einer Schlaufe bohren musste) alle anderen Heizkreise abgedreht bis auf die Wandheizung und den Vorlauf auf mein Auslegungstemperatur-maximum raufgedreht. Ich könnte es mal im Winter mit einem einzelnen BKA BKA [Betonkernaktivierung]-Kreis probieren, aber bei 5cm Beton wird sich die Wärme sicher schon sehr sehr gut verteilen... hmm, andererseits ist der Verlegeabstand ja bedeutend größer.... 🤔 |
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Die Frage ist eher - was genau möchtest du überhaupt aufhängen? Wenn es nur um Lampen/Leuchten oder dergleichen geht: Vermutlich bekommst du ja eine Fertig-Element-Decke, auf welcher dann die BKA BKA [Betonkernaktivierung] verlegt wird. Wenn diese 5cm dick ist (war bei uns zumindest so) musst du halt einfach nur aufpassen, dass du max. 5cm hineinbohrst - zur Sicherheit nur 4cm. Da hält dir in der Regel jede Lampe ohne Probleme, im schlimmsten Fall halt mehrere Dübel/Schrauben mit max. 4cm zur Befestigung verwenden. Abgesehen von Spezialfällen wie schweren Box-Säcken, Hänge-Sitzen oder dergleichen kommst du damit Mal sicher überall aus ohne speziell aufpassen zu müssen.
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vielen Dank für eure Antworten und Tipps! Es wird eine Ortbeton-Decke und ja, so 4-5cm Abstand habe ich sicher durchgängig. Von daher sind die Schlaghülsen sicher eine gute Variante, hätte halt für einige Anwendungen gerne schon vorab was vorgesehen (eben z.B. Hängesessel KiZi und Terrasse, Boxsack usw.). Und die Wärmebildkamera etc. würd ich mir wirklich gern ersparen;) Mich hat's eben nur gewundert, dass das wohl nicht so gängig ist... |
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Dafür ist die Variante mit einer Edelstahl Gewindestange perfekt und wird glaub ich auch von vielen so gemacht, wenn man den genauen Platz schon vorab weiß. Durchbohren der Elementdecke (von unten damit im Sichtbereich nichts ausbricht) und Gewindestange durchführen, oben doppelt kontern, fertig. Später dann noch auf Bedarf einkürzen (flexen vor dem Ausmalen, danach besser nur mehr Eisensäge). |
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wir kriegen Ortbeton, von daher leider nein... |
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Meine Meinung dazu: Soviele Hülsen kannst gar nicht setzen, damit die passenden dabei sind, wenn du später etwas an der Decke motieren willst. Viel effektiver ist ein Scanner. Von dem billigen 30-100€ Kram halte ich nicht viel. Ich habe mir einen Hilti PS50 Scanner zugelegt. Das Ding ist "saugut". Meiner hat 300€ im neuwertigen Zustand gekostet. Im Verhältnis zu den Kotsen bei einem Rohrleitungsschaden ist das ein Schnäppchen. Und der PS50 kann noch viel mehr.  |
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Auch bei ortbeton kannst ne gewindestange durch die schaltafel bohren. Ich würde in ein 5x5cm grosses blech n Loch bohren, dann zwischen 2 Muttern klemmen. wenn das blech ca 5 cm über der schaltafel liegt hält das nen elefant... Wenn du lustig bist kannst auch rechnen wie viel last du dranhängen kannst - hilti Profis engineering Software macht das, haben wir im büro Normalo 10er gewindestange. Zu zweit im hängesessel, 12er :)
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Genau für nachher. Für vorher kannst du Halfenschienen einbetonieren mit Befestigungen. Wenn du vorher weisst wo du Schwerlastbefestigungen benötigst. So macht mas auf ner Grossbaustelle also grosse Baufirmen |
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Hatte vor einiger Zeit eine ähnliche Frage hier gestellt und verwende num vorsichtshalber Bundbohrer mit passenden Metalldübeln. Funktioniert gut, hält - wenn gut gemacht - >100kg. Ist dafür für Dinge wie Lampen/Rauchmelder etwas überdimensioniert, aber dafür erwische ich garantiert kein BKA BKA [Betonkernaktivierung]-Rohr 😜. |
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