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Nibe 1255-6 COP Warmwasserbereiter

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  •  Jens7
23.9. - 11.10.2023
26 Antworten | 11 Autoren 26
26
Moin Moin,

ich bin neu in diesem Forum. Ich bin Heizungsbauer und habe eine Nibe 1255-6 Wärmepumpe mit einem Flächenkollektor bei mir seid 2018 in Betrieb. Mir ist aufgefallen dass die Wärmepumpe in der Warmwasserüberweisung einen COP von 1,25 hat. Das habe ich auch bei Nibe reklamiert und die haben per Fernzugriff und mit meinen Daten den gleichen COP festgestellt. Nach mehreren Telefonaten, wo der Mitarbeiter eigentlich die ganze Zeit wegen der Hydraulik diskutiert hat ( hat bei einer 1255 ja überhaupt nichts damit zu tun weil der Speicher ja von Nibe fertig abgeschlossen ist) bekam ich dann irgendwann von Nibe eine E-Mail wo die festgestellt haben das die Wärmepumpe einen COP von 1,25 hat und die Sache damit erledigt ist.
Nun meine Frage an euch, habt ihr auch so einen schlechten COP bei der Warmwasserbereitung? Wie sieht es bei der S1255 aus ?
Würde mich über eure Erfahrungen freuen
Schöne Grüße
Jens

  •  Marty
  •   Bronze-Award
23.9.2023  (#1)
Hallo,

Poste doch mal deine Einstellungen bzgl Wassertemperatur? Also Zieltemperatur und welche Mindesttemperatur.

Du hast vermutlich ein sinnloses Legionellenprogramm laufen oder heizt was Wasser allgemein zu hoch auf, sodass das dann fast ausschließlich über den Heizstab geschieht.

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  •  Akani
24.9.2023  (#2)
Und lese alte Beiträge über s1255 ww Bereifung in der Suche da kannst dann schon viel ausschließen. 
Ich denke Ww zu Warm und Heizstabbetrieb

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  •  Jens7
27.9.2023  (#3)
Vielen Dank für Antworten.
Der Heizstab hat einen Zeitfaktor von 0,2, ist also so gut wie nicht gelaufen. Das Warmwasser schaltet bei 46 Grad ab und startet bei 40 Grad. Hab ich auch schon mit dem Nibe Fachleuten so besprochen gehabt und die wissen auch anscheinend nicht woran es liegt. Mich würde interessieren ob das generell so bei dieser Maschine ist oder ob es ein Einzelfall ist.

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  •  Marty
  •   Bronze-Award
27.9.2023  (#4)
Ist nicht normal.

Kann halt unterschiedlichste Ursachen haben, oder sogar nur ein Anzeigefehler sein durch einen defekten Wärmemengenzähler.
Merkst du was bei der Stromrechnung? War der schlechte COP schon immer so?
Schalte den Heizstab doch mal generell aus und schau ob sich was ändert.

Ist vermutlich nichts, was aus der Ferne geklärt werden kann.

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  •  Jens7
27.9.2023  (#5)
Vielen Dank für Antworten.
Der Heizstab hat einen Zeitfaktor von 0,2, ist also so gut wie nicht gelaufen. Das Warmwasser schaltet bei 46 Grad ab und startet bei 40 Grad. Hab ich auch schon mit dem Nibe Fachleuten so besprochen gehabt und die wissen auch anscheinend nicht woran es liegt. Mich würde interessieren ob das generell so bei dieser Maschine ist oder ob es ein Einzelfall ist.

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  •  Jens7
27.9.2023  (#6)
Hallo Marty,
der COP ist schon immer so. Mein Stromverbrauch ist OK, hab in den letzten beiden Monaten 64 kW für die Warmwasserbereitung gebraucht. Übers Jahr gesehen habe ich einen COP von 4,1 bei einer Vorlauftemperatur von 35 Grad. Stromverbrauch ca 1300 kW. Ist ja alles im Rahmen, aber der COP für die Warmwasser nervt mich irgendwie und das Nibe das anscheinend Scheißegal ist.

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  •  Tomlinz
  •   Bronze-Award
28.9.2023  (#7)

zitat..
Jens7 schrieb: COP für die Warmwasser

Wie berechnest du diesen Wert? Teile bitte deine Berechnungen und Werte mit uns. Oder sprichst du von dem Schätzwert, den das Gerät selbst anzeigt?


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  •  Akani
28.9.2023  (#8)
Und auf 2 Monate sind 60 bis 62 Tage also 1Kwh am Tag wäre völlig okay.
Haben auch die 1255-6 brauchen ca 600-700 Wh laden auf 42° sind dann oben 46°. Anhebung ca 20-25k Bt6

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  •  Tomlinz
  •   Bronze-Award
28.9.2023  (#9)
Hast du diesen umfangreichen Thread zur 1255 bereits gefunden? https://www.energiesparhaus.at/forum-brauchwasser-knv-1255-tipps-und-tricks/47846_6#468669
Da stehen allerhand konkreter Einstellungen drinnen mit denen andere sehr gut fahren.
Auf Seite 5 werden auch allerhand Berechnungen mit dem COP gemacht. 

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  •  Jens7
8.10.2023  (#10)
Hallo Marty,
der COP ist schon immer so. Mein Stromverbrauch ist OK, hab in den letzten beiden Monaten 64 kW für die Warmwasserbereitung gebraucht. Übers Jahr gesehen habe ich einen COP von 4,1 bei einer Vorlauftemperatur von 35 Grad. Stromverbrauch ca 1300 kW. Ist ja alles im Rahmen, aber der COP für die Warmwasser nervt mich irgendwie und das Nibe das anscheinend Scheißegal ist.

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  •  Jens7
8.10.2023  (#11)
Vielen Dank nochmal an alle die mir antworten und Entschuldigung das ich erst so spät antworte. 
@ Tomlinz ich notiere mir die Daten vom Wärmemengenzähler von der Nibe und kontrolliere ob die Raumbeheizung in den Zeitraum nicht Betrieb war. Dann nehme ich die beiden Werte von der Nibe und dem Stromzähler und errechne mir damit den Cop. Das mache ich jetzt seid 4 Jahren (in Sommer) und komm immer auf den gleichen COP. Nibe selber hat ja auch den selben COP berechnet.
@Akani ja der Verbrauch ist meiner Meinung auch OK, ich Frage mich nur ob die COP Berechner im Netz alle gewollt spinnen, und einen schöngerechneten COP ausspucken für die Warmwasserbereitung oder ob nur meine Nibe einen scheiß COP hat. 

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  •  moef
  •   Gold-Award
8.10.2023  (#12)
Der eingebaute Wärmemengenzähler funktioniert umso schlechter, je niedriger die Fördermenge der hausseitigen Umwälzpumpe ist. 

Wurde in dem oben erwähnten Thread Tips und Tricks ausführlich beschrieben. 

Du kannst die erzeugte Wärme auch über die erhöhte Temperatur und der aufgeheizten Wassermenge ermitteln. Ist sicher viel genauer.

Hast du einen eigenen Stromzähler für die WPWP [Wärmepumpe]?

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  •  Melmar
  •   Bronze-Award
8.10.2023  (#13)

zitat..
Jens7 schrieb: Vorlauftemperatur von 35 Grad

Die Vorstellung alleine treibt mir den Schweiß auf die Stirn. Wann brauchst diese Vorlauftemperatur? WW-Bereitung kanns ja nicht sein. Bleibt ja nur VL VL [Vorlauf]-Heizung über.

lG


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  •  Pr0phecy
8.10.2023  (#14)
Wenn er 35 Grad Vorlauf hat und nur 1300 kWh pro Jahr Stromverbrauch bei der WPWP [Wärmepumpe] hat mit Warmwasser, dann passt doch irgendwas nicht oder er hat nur eine bessere Gartenhütte...

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  •  Jens7
9.10.2023  (#15)
Ich habe einen eigenen Stromzähler von meinem Energieversorger. Wie genau der Wärmemengenzähler Rechner kann ich nicht sagen aber ich hoffe doch dass er nicht nur die Hälfte oder einen Drittel der erzeugten Wärme misst. Es geht mir auch nicht um jede Kilowattstunde sondern eher darum ob andere 1255 das selbe Problem haben.
Die 35 Grad sind die maximale Vorlauftemperatur für die Raumbeheizung.
Die Gartenhütte hat ca 120 qm und es wohnen 4 Personen drin. Wir bemühen uns aber sparsam zu sein :)

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  •  ds50
  •   Gold-Award
9.10.2023  (#16)

zitat..
Jens7 schrieb: Ich habe einen eigenen Stromzähler von meinem Energieversorger.

Konkret: Hast du jetzt einen eigenen Stromzähler dezidiert nur für deine WPWP [Wärmepumpe]? Oder sprichst du da vom Smartmeter des Energieversorgers, wo natürlich auch noch andere Verbraucher draufhängen können?

P.S.: Bei diesen warmen Soletemperaturen schaff ich mit meiner S1155-6 und einem Greenwater beim WW WW [Warmwasser] einen COP von 5.5 - 6.5... (falls halt die 3.1 l/min stimmen 🙄)

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  •  ds50
  •   Gold-Award
9.10.2023  (#17)
Poste mal gegen Ende der WW WW [Warmwasser] Bereitung folgende aktuellen Werte:

VL
RL
Durchfluss in l/min
momentaner (echter!) Stromverbrauch vom Stromzähler der WPWP [Wärmepumpe]

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  •  Pedaaa
  •   Gold-Award
9.10.2023  (#18)

zitat..
ds50 schrieb: (falls halt die 3.1 l/min stimmen 🙄)

eher nicht.
Der Volumenstromsensor der S1155 ist laut meinen Messungen unter 5L/min etwas zu optimistisch, sprich zeigt zu viel an.
so sieht meine Auswertung für heuer bislang aus:

2023/20231009255115.png

Ausgegraut sind die internen Nibe Messungen, weil meiste Zeit unter 5l/min.
für die Werte aus der UVR hab ich einen eigenen Volumenstrom-Sensor der runter bis 1,5L/min halbwegs genau gehen sollte.

Im Winter hab ich durch die geringeren Sole-Temperaturen weniger Leistung und damit etwas weniger WW WW [Warmwasser]-Lade-Durchsatz um auf die Zielspreizung zu kommen -> hier sieht man schön, wie der Nibe-Sensor recht stark abdriftet. 
Die AZ-Werte der UVR sehen hingegen realistisch aus.

Im Sommer hab ich durch die höheren Sole-Temps. auch mehr WW WW [Warmwasser]-Lade-Durchsatz -> hier sind sich die beiden Sensor-Typen fast einig.

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  •  mampfgnom
  •   Bronze-Award
9.10.2023  (#19)
Hier mal ein Ladevorgang von gestern mit einer S1255-6:


2023/20231009296707.png

Ich lasse aktuell ohne jegliche Optimierung im Auto-Modus laden, weil der mit schön hoher Spreizung beginnt. Wenn ich die Wärmemenge der WPWP [Wärmepumpe] und den Energiewerte des Stromzählers verrechne, komme ich auf eine AZ von 5.68 für obigen Ladevorgang. Die Sole gibt es aktuell entsprechend her


2023/20231009344842.png

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  •  Jens7
10.10.2023  (#20)
Ich habe einen eigenen Zähler vom Energieversorger nur für die Wärmepumpe. 
Was mir auffällt ist das ihr viel höhere Spreizung bei der Soletemperatur habt. Bei mir sind es max 4 Grad, eher 2-3 Grad. Das habe ich bei Nibe auch schon einmal angesprochen worauf sie aber nicht reagierten. Ich habe auch schon versucht die Pumpengeschwindigkeit manuell zu drosseln was die Nibe aber irgendwie ignoriert und auch keine große Spreizung zulässt.
Ich bin zur Zeit unterwegs und kann meinen Stromzähler nicht ablesen, deshalb kann ich euch gerade keine Daten geben.
Aber vielen Dank für die Tipps von euch

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  •  ds50
  •   Gold-Award
10.10.2023  (#21)
Lieber @Jens7 , mit Verlaub, aber ich sehe es bedeutend zielführender an, wenn das werte Forum hier versucht, deine WPWP [Wärmepumpe] zu optimieren als Nibe selbst (wenn du halt willst).

Falls von Interesse, dann schreib ich dir später die Einstellungen (Achtung, das sind viele! 😁), die du hier von deiner WPWP [Wärmepumpe] posten kannst, woraufhin sich die Schwarmintelligenz darauf stürzt und du schneller als bei jedem Hersteller wertvolle Tipps erhältst.

(Ganz nebenbei werden dann auch die Werte deiner Heizung gecheckt.)

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