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Hab mir beim Hausbau auch Vakuumgläser durchgerechnet. Sind kaum besser als gute 3-fach Ug 0,5 mit Eclaz, aber viel schlechter beim Schallschutz, vom Preis abgesehen. Werden ein Nischenprodukt bleiben. |
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@ Vakumglas Die Gläser gibts schon länger. Für den klassischen Wohnbau derzeit preislich nicht attraktiv. Optisch muss man die Punktabstandhalter im sichtbaren Glasbereich mögen (Wenn die Farbe, wie ein Thread hier schon ein Problem darstellt,..) Wärmetechnisch super, aber ... Durch die sehr gute Dämmung, sinkt die Oberflächentemperatur außen und Kondensat wird an der Scheibe sichtbar (bei UG < 0,5 kann´s richtig happig werden). Außerdem verschiebt sich im Fensterprofil die Isotherme und auch im Falz kann es dann zu Kondensatproblemen kommen (hatten wir hier auch schon zur genüge bei "normalen Verglasungen" ) Aber bei Revitalisoeriungen von Kastenfenster könnte es technisch schon klappen. |
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Dafür wird es im Hochsommer zu heiß im Haus ist das Gegenargument. Diese Jene Fenster finde ich im Internet gar nicht. Es geht mir nicht um die Fenster selbst, sondern was sie für ein Licht ins Haus lassen. Wenn die Fenster, das Glas grünstichig ist aber der Raum natürlich ausgeleuchtet wird habe ich kein Problem mit färbigen Fenstern. Es geht um das Raumerfüllende Licht, das uns tagtäglich umgibt. Mir geht es ums Wohnklima, das Licht im Raum selbst und wenn ich dann in einem grünen Raum den Großteil meines Lebens verbringe, finde ich das etwas traurig. Ich möchte eine helle warme Umgebung in meinen vier Wänden, kein düsteres grünes kaltes Ambiente. Mir ein Rätsel warum das niemand stört. Hier noch ein kleines Beispiel von der Baustelle Möchtest du eher links im warmen natürlichen Licht leben oder eher rechts hinter der grünen Glasscheibe? Dass die Leute das nicht stört, ihr ganzes Leben in so einer düsteren Umgebung zu leben!? Das ist doch wie Tag und Nacht, schau dir die Fliesen an beim Fenster, komplett grün. Vielleicht gibt es deswegen immer mehr depressive Leute :/  Wenn bewölkt wird es umso schlimmer, also an Schlechtwettertagen ist es im Haus gleich nochmal kälter und ungemütlicher als sowieso schon das Wetter an sich. Genauso in den Wintermonaten, es multipliziert sich diese kühle Atmosphäre im ganzen Haus durch diesen Grünstich. Vielleicht übertreibe ich etwas aber ihr seht ja das Bild, ich glaube niemand würde sich für die rechte Seite entscheiden, wenn er die Wahl hätte. Danke für das Mitgefühl, war wirklich mein größter Fehler beim Hausbau und werde ich so schnell nicht mehr richten können. :( Ich ärgere mich selbst wie das passieren konnte, warum das Thema so wenig diskutiert wird. Man bekommt bei den Herstellern ja nicht mal die Wahl, weil meist sowieso nur ein Glas angeboten wird. Thematisiert beim Kundengespräch wird es auch nicht und im Schauraum fällt es nicht wirklich auf ohne natürlichem Licht. Die Punkte wären für mich weniger ein Problem, da sie ja das einfallende Licht nicht verändern. Wie die Scheibe ansich aussieht ist ja nicht das Problem. |
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Ja, ohne Sonnenschutz schon. Aber der wird ja hoffentlich eh geplant. Ich habe es mit Raffstore gelöst und im Sommer bisher nie mehr als 23 Grad im Haus. Mir passt das so. Natürlich das wärmere Licht. Ist aber Bedarfserhebung beim Kauf. Wie schon geschrieben. Dem Fenster und dessen Technik wird beim Bauen sehr oft zuwenig Aufmerksamkeit geschenkt (ist ja nur ein Fenster). Aber die Technik dahinter ist mittlerweile schon recht Komplex geworden wie man sieht (und wenn es nur die Farbgebung im Raum durch die Beschichtung/Verglasung ist). Oft entscheiden aber Preis oder Optik. Bitte nicht falsch verstehen, der Preis ist schon auch wichtig, aber da kann man Zulasten der Optik durchaus einen Kompromiss eingehen und sich fürs gleiche Geld mehr Technik gönnen (es muss ja nicht immer die besonders schöne Sonderfarbe sein, von der man bei geschlossenem Behang nicht wirklich viel mehr sieht). Nachher ist man immer schlauer. Eglaz ist wahrscheinlich für Euer Problem derzeit die beste Lösung. Versucht vielleicht mal jene Scheibe zu tauschen, welche Euch am meisten Kummer bereitet. |
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@neft ich würde mal abwarten und fertig bauen. Die Fenster sind ja jetzt sowieso mal drin. Auf den Vergleichsfotos sieht man natürlich den Unterschied - Stichwort Mischlicht. Könnte mir aber vorstellen, dass es im Alltag, wenn alle Fenster zu sind, gar nicht auffällt. Unsere Augen sind erstaunlich anpassungsfähig. Also mein Rat: Einziehen und schauen, ob es euch dann immer noch stört. Schlimmstenfalls könnt ihr ja jederzeit (wenn Geld da ist) das Glas tauschen. |
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Du hast vollkommen recht, haben wir natürlich auch geplant. Würde für mich auch so passen. Nur 23 Grad ist aber schon heftig, wie schaffst du das, wenn es draußen zb 40 Grad hat im Hochsommer und selbst in der Nacht nicht mehr abkühlt? Problem bei mir war, dass mir die Hausfirma diese Fenster anbot und ich mir dachte, Lieber bei der Hausfirma bestellen damit sie ganzumfänglich für die Hülle des Hauses verantwortlich sind und sich dann, wenn es Probleme gibt nicht rausreden können sind ja nicht von uns die Fenster... das war eigentlich mein Gedankengang und ich wusste nicht, dass es großartige Unterschiede gibt da bei jeder Firma wo ich war eigentlich nur über den Rahmen gesprochen wurde. Kunststoff Holz oder Alu welche Farbe, Griffe und alle hatten denselben 0,7 Wert und alle boten Sonne Schutzglas an überall das Gleiche. Als Kunde weiß man ja nicht auf was man sonst noch schauen muss. Lichttransmission Farbwiedergabeindex keinen Schimmer, dass ein paar Prozent Unterschiede bewirken, wenn der Verkäufer nix davon erwähnt wie soll der Kunde dann wissen auf was er überhaupt schauen kann. Vielleicht wird das nur bei großen Firmen wie Internorm angesprochen?? Gute Idee Auch gute Idee, wobei ich mir den Tausch echt schwierig und kostspielig vorstelle bei den Riesenteilen von 4-6m2... Internorm habe ich glaub ich schon angefragt die haben gesagt, bei einem Holzhaus machen sie das nicht... wer tauscht überhaut die Gläser? Was macht man mit den neuwertigen alten Gläsern, alles auf den Müll? |
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Ausreichen speicherwirksame Masse, Beschatten und an den richtigen Stellen Dämmen. Das wirkt sich positiv auf die Phasenverschiebung aus. Bei uns ist zwar auch sehr warm im Sommer, aber wir haben am Abend sehr oft Fallwinde. Die Kühlen dann etwas. Da ist dann die warme Hauswand eine zeitlang beim sitzen ganz angenehm. Dass kann ich Dir nicht sagen. Aber ich nehme an, dass der Marktführer nicht umsonst zum Marktführer wurde, wenn er nichts bieten kann. Mein Verkäufer hat mir vieles erklären können, habe aber hier im Forum im Vorfeld schon sehr viel recherchiert. Beim Kauf wusste ich dann, was ich will und was ich nicht will bzw. brauche. Ein Beispiel: Bei der Heizung beispielsweise wollten mir einige Verkäufer ihr Produkt schmackhaft machen. Ich habe im Vorfeld aber das Produkt ausgesucht, welches damals die für mich geringste Schallemission hatte und am besten den Baubescheid entsprach. Im Nachhinein war das gut so, weil die damals mir angebotenen Geräte die Schallwerte lt. Baubescheid nicht erreichen (ich sehe es jetzt im Umfeld). |
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Masse ich habe ein Holzhaus also sinnlos? An den richtigen stellen dämmen? bei mir ist alles gedämmt Bin gespannt ob die Wohnraumlüftung was positiv bewirkt? Im Forum liest man ja auch nichts über diesen Grünstich, ich habe keine Ahnung wie ich im Vorfeld darauf gekommen wäre. Ansonsten sind es denke ich sehr gute Fenster was die Dämmung usw. angeht. Aber ja ich habe am Anfang den Firmen vertraut, dass sie sich auskennen und was Gutes empfehlen, war ein Fehler. Ich habe eine Daikin bin mir nicht sicher ob es eine gute Entscheidung war ist zumindest der Weltmarktführer… |
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Auf alle Fälle. Du wirst im Winter bei richtig eingestellter Anlage kein Kondensat haben. üblicherweise sagt das keiner von selbst. Wenn man aber nachfragt, bekommt man schon Antworten. Dazu muss man sich aber im Vorfeld selbst informieren. Das Problem ist: Wo fang ich an und wo hör ich auf. Als Häuslebauer kann man nicht alles behirnen. Das schaffen die Experten auch nicht 😉. |
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Ich weiss nicht obs schon einer geschrieben hat: Aber vielleicht kannst du ja die Gläser austauschen lassen - zumindest dort, wo die farblichen Beeinträchtigungen am massivsten sind und wo die zeitliche gesehen "wichtigsten" Aufenthaltsräume sind - eine andere Möglichkeit sehe ich da ehrlich gesagt nicht, als nochmals in die Tasche greifen. Ich würde mir mal von einem lokalen Fensterbauer einfach eine Musterscheibe der selben Qualität neben ein geöffnetes Fenster halten und die Farbe vergleichen. Dann siehst ja noch immer, wo du landest und ggf. ob du den Schutz zugunsten der Farbechtheit vielleicht sein lässt (falls tatsächlich das das Problem ist, vielleicht ist auch nur das Glas schei++e) |
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Hallo Neft, ich wollte mal fragen, was die Zeit so gebracht hat? Hast du dich an die Farbe gewöhnen können? Hintergrund: Bei meiner Altbausanierung bin ich leider in die gleiche Situation gekommen. Vorher waren 30 Jahre alte Fenster mit Isolierverglasung verbaut. Nun der "Schock": die neuen Scheiben haben alle einen Grünstich. Jetzt, nachdem sie 3 Tage verbaut sind, kann ich es mir langsam schöner reden, dass man es "ja gar nicht mehr sooooo merkt". Aber wenn ich ehrlich bin, es stört da alles viel kühler wirkt. Viele Grüße PersonalJ |
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Ja genau so habe ich es geplant mich ärgert nur dass ich das nicht vorher kontrolliert habe und jetzt ein haufgen geld verschwendet wird welches nach dem Hausbau sowieso knapp ist oder wo anders Zaun Balkon Terrasse Ofen gebraucht wird um alles fertig zu machen... Bei mir hat sich nichts geändert das Glas ist und bleibt eine Katastrophe zumindest für mich. Der größte Fehler der Baustelle. |
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Interessanter Thread. Also die Fotos sind schon heftig. Vor allem jene die die Verfärbung der Fliesen zeigen. Würde ich so auch nicht akzeptieren. Nette fehlende Beratung beim Kauf ... Da gehen EU Rechte in Richtung Licht ist für das Wohlbefinden wichtig und deswegen ist Stand der Technik Leds in Innenräume brauchen mind CRI80. Und da sollen derartige Verfärbungen ohne Aufklärungsmangel seitens der Branche in Ordnung sein und werden verteidigt?!? Am Bau greift man sich echt dauernd auf den Kopf welch katastrophales Niveau da vielfach herrscht. Die Fensterbranche fällt da irgendwie auch speziell auf. Eclaz zu bekommen ist überhaupt kein Problem. Kriegt man eigentlich bei jedem Glashändler. |
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Meine neuen Fenster (3-fach verglast, UG 0.5) haben einen leichten Blaustich der aber nur während der Dämmerung auffällt (da aber recht stark!). Zum Glück gefällt mir das eigentlich recht gut und wie ich auf Google gefunden habe hat das sogar eine Funktion: https://www.energie-experten.org/news/blau-macht-gluecklich-neues-isolierglas-mit-wohlfuehleffekt |
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Interessant Aber woher weißt du dass du genau die Folie von Walther Glaubitt vom Fraunhofer-Institut hast? Könnte auch irgendeine sein die zufällig blau ist die diese Wirkung nicht hat. Und gerade die Abendsonne hat doch eigentlich ein warmes Licht weiß nicht ob mir das blau gefallen würde. Welche Fenster hast du genau? Hast du ein Glas Datenblatt mit den Werten? Mach mal Bilder mit offenem Flügel beim Fenster |
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Glas ist Standardglas 3-fach verglast (UG 0.5) mit 74% Lichtdurchlässigkeit Hier mal die Schiebetüre halboffen bei Tageslicht - sieht gut/normal find ich..  und hier die Eingangstüre offen - das Glaselement ist anders als die Fenster, getönt (bronze?) und verspiegelt aber sieht man von innen jetzt auch nicht so:  und jetzt nicht erschrecken - so sieht das im Extremfall in der Dämmerung aus:  Bei Dunkelheit wirkt alles wieder normal.. |
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Schöne Aussicht 👍 Welche Marke Fenster sind das? Sieht bei mir ähnlich aus, wenn ich direkt durch die Scheibe nach draußen schaue sehe ich auch nicht viel unterschied. Du musst am Boden schauen wie sich das Licht im Vergleich zum offenen Fenster verändert.  Hast du sowas? Ansonsten kannst du nicht sagen welchen Aufbau dein Fenster hat. Von den Werten her ist das fast gleich wie bei mir  |
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Hallo zusammen, ich habe mir mal kleine Scheibenmuster zu ECLAZ schicken lassen. Erhalten habe ich 2-fach verglaste Scheiben, einmal mit Standard-Beschichtung, einmal mit ECLAZ. Foto mit dem Vergleich sowie dem geöffnetem Fenster und geschlossenem Fenster meiner 3-fach verglasten Fenster mit 3-fach Verglasung. Mein persönliches Fazit: - 3fach Standard-Beschichtung vs. geöffnetes Fenster ein riesiger Einfluss (logisch). Wenn man hier, so wie ich auch, als Vergleichsgrundlage die 30 Jahre alten 2-fach verglasten Fenster heranzieht ist man enttäuscht. Das darf man einfach nicht mehr machen - 3-fach Standard Beschichtung vs. 2- fach Standard-Beschichtung: die fehlende "Mittelscheibe" mach schon sehr viel aus. Heißt aber auch mit 2-fach Wärmeschutzverglasung hätte man einen sehr ähnlichen Effekt. Die 3. Scheibe verstärkt aber noch. - 2-fach Standard vs. 2-fach ECLAZ: man sieht einen Unterschied. Aber: wenn ich mir jetzt vorstelle, dass da auch noch eine 3- Scheibe hinzukommt, wird der Unterschied vernachlässigbar sein. Kurzum: ja, ECLAZ mildert das Problem, aber Wunder sollte man davon m.M.n. auch nicht erwarten. Mich hat das Muster jetzt ertwas beruhigt. Das "Kernproblem" besteht in dem Vergleich: alte 2-fach Isolierverglasung vs. neue Wärmeschutzverglasung. Davon muss man sich lösen Zudem hatte ich ein Telefonat mit einer sehr freundlichen Dame eines Fensterglasproduzenten. Diese sagte mir: der Farbton hängt von 3 Faktoren ab (ohne Wichtung): 1. Beschichtung 2. Basisgläser (hier schwanken die Qualitäten) und welche hier im Detail verwendet werden hat man als Endkunde nicht in der Hand 3. das ganz persönliche Farbempfinden. Einige stören sich am Grünstich, andere nehmen das wieder gar nicht wahr und ihnen fällt der ebensfalls mögliche blau-, rot oder gelbstich auf. Und zu Punkt 3 noch ein kleiner Feldversuch mit 10 Personen aus dem Freundeskreis. 6 Personen wussten nicht wovon ich spreche, als ich ihnen mein Problem gezeigt hatte. 3 Personen konnten es nachvollziehen "wenn du mich so mit der Nase darauf stößt, kann ich auch etwas sehen, aber stören würde es mich nicht". 1 Person empfand genauso wie ich. Wir beide sind Brillenträger, vielleicht verstärkt das auch nochmal. Ich hoffe das hilft etwas weiter  |
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