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Dein Temperaturverlauf ist gemessen an welcher Stelle? Wurde da Wasser entnommen in diesem Zeitraum? Kannst du die Zirkulationsleitung absperren, sodass keine Zirkulation durch die thermischen Effekte entstehen kann? Hab den gleichen Speicher seit ein paar Wochen, aber noch nicht so viel daran herumprobiert. Und auch noch nichts gedämmt 😉 So sieht es aus bei mir:   Nachgeladen wird erst wenn der untere Sensor unter 17 grad fällt, ging sich hier gerade nicht aus 😁  Um 3:00 Uhr war dann eine günstige aWATTar Stromstunde, und eine Automation in Home Assistant hat dann eine Warmwasserladung gestartet. |
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herrliche kurven, gratuliere 🙏 die nerddichte in der zukunft des forums ist gesichert... |
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Da schließe ich mich an @lewurm : magst mal ganz kurz deine Einstellungen zum WW WW [Warmwasser] posten? Danke LG |
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Also der Fühler ist ziemlich weit unten bei mir, ähnlich wie bei dir würde ich sagen. Sollte vielleicht auch erst bei niedrigeren Temperaturen mit der WW WW [Warmwasser]-Ladung beginnen. Aber an der Abkühlung von 1°C pro Stunde ändert das ganze ja nichts. Bei der geposteten Kurve wurde nur minimal Wasser entnommen. Die Zirkulationsleitung lässt sich nicht absperren. Auf welchen Rohren würde ein Thermosiphon denn Sinn machen? Vielen Dank  |
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Danke Arne, hab' von den Obernerds gelernt 😎 Start bei 17 °C, Stop bei 33 °C. Delta-T und 3kW maximal. Dein Sensor ist sehr weit unten, also nicht weit weg vom Kaltwasser Eingang. Würde mich nicht wundern wenn da schnell mal etwas abkühlt, auch wenn nur wenig Entnahme ist. Sonst würde ich dir bei 1K/h recht geben, aber für eine bessere Analyse würde ich dir empfehlen einen Sensor in den oberen Slot zu installieren. Ist diese warm wenn nicht im Betrieb? Soweit ich verstanden habe:
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Ich bin noch immer etwas am tweaken, Logdaten helfen ungemein. Für eine Zeit hatte ich GP1 auf 4% fixiert:   Und hier mit 8% fixiert:   Schichtung ist wie erwartet mit weniger Pumpgeschwindigkeit besser. Dafür niedrigere Vorlauftemp im zweiten Szenario (-> niedrigere Verdichterfrequenz -> weniger Stromverbrauch). Hab noch nicht ganz rausgefunden wie die Vorlauftemperatur berechnet wird. Geht das nach fixen Delta? Wenn ja, Delta zu was? BT6, BT7 oder sogar der Rücklauf? Summoning @ds50, vielleicht kannst du meiner verschnupften Birne weiterhelfen 😄 |
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Ich bin jetzt auch umgestiegen auf GP1 fix 5 %. Die Schichtung ist einfach viel besser. Stromverbrauch und Verdichterfrequenz ist aber gleich geblieben bei mir. Zu Vor- und Rücklauf ist mir aufgefallen, dass die Spreizung immer ca 12k ist. |
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Die Schichtung nimmt am Schluss aber ab weil Dr Kompi begrenzt bei ca 56° Vl. Ja die schichtung wird besser und der Speicher wird oben heißer. Kleine Pumpgeschwindigkeit ist gut wenn ich während dem Zapfen duschen gehen will. Andererseits ist immer die Frage ob ich diese heißen temps oben auch langer halten wenns unten kalt nachkommt. Oder ma gleich normal um 5 K höher stellt weil der Kompi weniger Strom zieht bei Auto |
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darf ich ihn vertreten? @ berechnung vorlauf... antwort: gar nicht je nach leistung (parametrierbar) wird auf den rl ein delta-t draufgepackt... kleine leistung -> kleines delta-t großer volumenstrom -> kleines delta-t
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ausnahmsweise 😅 Danke Arne. Das erinnert mich... die erste Kurve (mit 4% GP1) ist mit Einstellung "Auto", die zweite Kurve (mit 8% GP1) mit folgenden Einstellungen:  Also sind die Kurven doch nicht sooo vergleichbar, sorry 😕 Aber wie passt diese Bereitungsleistung mittel/hoch in deine Erklärung? Also wie wird dann eine tatsächliche Leistung bestimmt? Gibt's dafür irgendwo dokumentiere Formeln? Edit: Den BF1 Sensor tracke ich ja auch mit, kann mir als mit bf1 * (vl - rl) * 1.16 die Leistung ausrechnen. In der ersten Kurve waren es ~7kW und in der zweiten Kurve ~5kW. Interessant! Und diese WW WW [Warmwasser] Zyklen sind jeweils von diesem "Mehr Brauchwasser" Feature getriggert worden, macht also Sinn dass hier mit Vollgas gefahren wird. Heute gab es einen WW WW [Warmwasser] Zyklus der durch die untere Schwelle getriggert wurde, da wurde nur mit ~3kW geladen mit den Settings aus dem Bild. Das überrascht mich jetzt ein wenig. Wie kommt die Regelung auf 3kW? |
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..also ich würde hier Folgendes vermuten - bitte um Korrektur wenn falsch: Die Bereiterleistungsklassen "niedrig", "mittel" und "hoch" sind aus meiner Sicht lediglich Benutzerklassen. Den Klassen "mittel" und "hoch" kannst du eine Leistung hinterlegen, welche die Maschine anzufahren versucht, wenn die entsprechende Klasse getriggert wird. Wie genau die Leistung "errechnet" wird weiss ich nicht, ich vermute es wird recht einfach auf der Verdichterfrequenz basieren. Z.B 5kW = 60Hz, 7kW = 80Hz etc... In Abhängigkeit vom Durchfluss und dem Rücklauf ergibt sich dann halt eine ensprechende Vorlauftemp. Zu beachten ist, dass die Verdichtersperre auf diese Leistung wirkt --> Ich mach das so bei meinem WW WW [Warmwasser]. Hier habe ich 6kW für die Klasse "mittel" eingestellt und begrenze die Hz des Verdichters über HA derart, dass ich den Vorlauf auf ca unter 55 Grad halte --> dementsprechend variiert auch die Leistung. Zu deinen 3kW: hier könnte ich mir vorstellen, dass du diese 3kW in HA? oder über Modbus direkt errechnet hast? Hier ist das Thema, dass bei diesen niedrigen Durchflüssen (4%,8%) ohnehin keine genaue Leistungsmessung erfolgt... will sagen, dass das nicht unbedingt "richtig" ist was du da siehst, da der DF-Messer bekanntermaßen hier keine genauen Werte liefert. Dies kann dann sowohl in der WPWP [Wärmepumpe] als auch in deinem Monitoringtool zu entsprechenden Diskrepanzen führen - besonders dann, sollte die WPWP [Wärmepumpe] wie oben beschrieben, die Leistungsklasse direkt mittels "festgeschriebener" Verdichterfrequenz angenähert werden.... LG Daniel |
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danke fürs Brainstormen :) du meinst den Komfortmodus den man in 2.2 "Brauchwasserbedarf" einstellen kann? Ich hab mal herumprobiert:
jetzt bin ich ehrlich gesagt noch mehr verwirrt 😉 aber gut, vielleicht ist diese bf1 * (vl - rl) * 1.16 Approximation (die sich übrigens genau mit den Werten des Wärmezählers deckt; deshalb ist meine Annahme dass der Wärmemengenzähler der WPWP [Wärmepumpe] genau das gleiche macht) wirklich nicht ausreichend genau ist, wie du sagst, bei niedrigen Durchfluss. |
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Was mir noch einfällt....welchen Unterschied macht es, wenn ich Delta-T oder Zieltemperatur wähle? Ich habe immer Zieltemperatur gehabt. |
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