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Mein Hydraulischer Abgleich

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  •  Ulairi
  •   Bronze-Award
20.11.2023 - 10.1.2025
92 Antworten | 17 Autoren 92
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Hallo,

ich bräuchte wieder mal Hilfe der Experten hier.

Ich habe (sogut es geht) den hydraulischen Abgleich bei unserer Heizung gemacht. Grundsätzlich sei gesagt, Heizung rennt durch, ich habe keine Takte, also keine hydraulischen Kurzschlüsse irgendwo.

Hier die Kreislängen:


2023/20231120903747.png


2023/20231120467294.png

Aufgeteilt in EG und OG. Alles was rot hinterlegt ist habe ich eingedrosselt. Für FB und BKA BKA [Betonkernaktivierung] wurde 16er Rohr verwendet AUßER für den langen 136 m BKA BKA [Betonkernaktivierung] Kreis, hier wurde 20er Rohr verwendet.


2023/20231120561046.jpg

Hier habe ich keinen Kreis eingedrosselt. Speis und Garage sind abgedreht und das bleiben sie auch.


2023/20231120451705.jpg

Hier habe ich den BKA BKA [Betonkernaktivierung] Stiege Kreis eingedrosselt, weil der ist wirklich zu kurz. WH WZ und Küche habe ich eingedrosselt...ich hätte es dort aber gern ein bisschen wärmer. Kann ich die ganz aufmachen von den Längen her?
Der lange BKA BKA [Betonkernaktivierung] Kreis mit 136 Meter soll ich laut Insti auf 1l Durchfluss eindrosseln.
DK 1/1 und 2/1 habe ich eingedrosselt, weil in dem Zimmer jede Menge Computer stehen und der Raum immer zu warm wird. Mein Gedanke hier war ein bisschen einzudrosseln, dafür haben andere Räume mehr Durchfluss.


2023/2023112047256.jpg

Hier habe ich zwei Kreise im Bad gedrosselt mit dem Hintergedanken, dass SZ und Büro hoffentlich wärmer werden. Im Bad ist es immer warm genug.


2023/20231120324798.jpg

Hier habe ich nur die WH WH [Wandheizung] im Bad gedrosselt, weil der Kreis eher kurz ist.

Schaut das ganze halbwegs gut aus? Habe ich irgendwo Denkfehler? Bin über jede Hilfe dankbar.

  •  Akani
29.11.2024  (#61)
Wenn du mit der 3wr Kurve gut gefahren bist dann halt auf 3/0 gehn.
Einfach nur die Parallelversvhiebung runter Wege Fassade

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  •  Ulairi
  •   Bronze-Award
2.12.2024  (#62)
Ich habe eine interessante Beobachtung gemacht bei unserem Wohnessbereich...

Wenn ich die WP WP [Wärmepumpe] mit meiner eigenen Heizkurve, Wettersteuerung auf 10, fahren lasse, dann passt es für uns. Frau beschwert sich nicht.

Wenn ich die WP WP [Wärmepumpe] mit eigener Heizkurve und SPA Funktion betreibe, fühlt sich der Wohnessbereich kühl an. Es beschwert sich nicht nur die Frau, sondern ich merke es auch selber.

Voriges Jahr habe ich das noch auf die fehlende Fassade geschoben, ich glaube aber, da im Wohnessbereich keine BKA BKA [Betonkernaktivierung] ist, fehlt dort einfach die Speichermasse und dadurch merkt man das, wenn dann für ein paar Stunden der Verdichter nur mit 20 hz läuft. Wird jedoch im Normalbetrieb konstant 4-5 kWh die ganze Zeit reingepumpt, passt das.

Aktuell habe ich die WP WP [Wärmepumpe] mit Heizkurve 2/4 seit 2 Tagen am Laufen, bis dato keine Beschwerden der besseren Hälfte 😄

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  •  Akani
3.12.2024  (#63)
👍

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  •  Landei
  •   Gold-Award
16.12.2024  (#64)
Ich häng mich mal hier an weil ich nur 1 Frage habe und dafür keinen neuen Thread eröffnen möchte. 

Beim Einstellen des Abgleichs wird immer empfohlen diesen an den Glasröhren am Vorlauf einzustellen und den Rücklauf voll aufzudrehen. Bei unserem Verteiler kann ich aber viel feiner justieren wenn ich es umgekehrt mache. Also VL VL [Vorlauf] auf und am RL RL [Rücklauf] drosseln. Frage: Ist das egal ob ich die Durchflussmenge am VL VL [Vorlauf] oder am RL RL [Rücklauf] mache? 

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  •  Ulairi
  •   Bronze-Award
16.12.2024  (#65)
Also bei mir sind die Durchflussmesser immer beim RL RL [Rücklauf]. Beim VL VL [Vorlauf] drehe ich einfach voll auf oder voll zu.

Was ich wirklich empfehlen kann ist ein Thermometer das Oberflächentemperaturen messen kann. Ich bin da jetzt auf einiges draufgekommen bei mir, habe sogar ein paar Kreise komplett abgedreht.

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  •  Landei
  •   Gold-Award
16.12.2024  (#66)

zitat..
Ulairi schrieb: Also bei mir sind die Durchflussmesser immer beim RL RL [Rücklauf].

bei einem Freund von mir auch. Ist das also egal wo was sitzt? Rein von der Logik her denke ich mir wird es ja egal sein wo ich das Wasser reguliere. 

Laserthermometer hab ich eh. 

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  •  rabaum
  •   Gold-Award
16.12.2024  (#67)
Habe das mal hier dokumentiert:
https://www.energiesparhaus.at/forum-heizkreisverteiler-stellschrauben-n-flowmetern-secret-feature/70631

zitat..
Landei schrieb: Frage: Ist das egal ob ich die Durchflussmenge am VL VL [Vorlauf] oder am RL RL [Rücklauf] mache? 

Ist egal.


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  •  Landei
  •   Gold-Award
16.12.2024  (#68)
danke @rabaum! Macht Sinn was in dem Thread steht. Bei unserem Verteiler ist das aber kein "secret feature" sondern ziemlich gewöhnlich gemacht.
Die Rückläufe kann man über eine Art Schraubverschluss auf und zudrehen. Bis jetzt waren die alle ganz auf.
Nachdem ich mich am Wochenende stundenlang gespielt habe bin ich draufgekommen über den Rücklauf geht das ganze viel besser zu justieren. Drehe ich am VL VL [Vorlauf]-Durchflussmesser reagiert die Anzeige irgendwie träger.


2024/20241216951121.png

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  •  gdfde
  •   Gold-Award
16.12.2024  (#69)
@Landei
Wo gibts diesen "2er" Verteiler?
Das würde sich ja perfekt anbieten, um meinen 17 lfm Kreis im WC im EG mit dem vom Vorraum zu verknüpfen

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  •  rabaum
  •   Gold-Award
16.12.2024  (#70)
Wird ein normales Y Stück sein, das jeweils im VL VL [Vorlauf] und RL RL [Rücklauf] hängt?

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  •  Landei
  •   Gold-Award
16.12.2024  (#71)

zitat..
rabaum schrieb: Wird ein normales Y Stück sein, das jeweils im VL VL [Vorlauf] und RL RL [Rücklauf] hängt?

Genau.

@gdfde sowas ist das. Hat der Insti eingebaut
https://sanundo.de/heizung/fussbodenheizung/8450/oventrop-duo-anschlussstueck-fuer-den-anschluss-von-zwei-heizkreisen-1022655?sPartner=google&utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=sanundo_at&gad_source=1&gbraid=0AAAAAD9t-pGFVfQfmBuSi3IkM_-1X90y8&gclid=Cj0KCQiAvP-6BhDyARIsAJ3uv7bJJQZHuF-3n2E8xrMRhYXhsMB5MT5CfqfR3zP-7Ko_QvEyE651f7IaAlZ0EALw_wcB


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  •  cacer
  •   Gold-Award
17.12.2024  (#72)

zitat..
gdfde schrieb: Wo gibts diesen "2er" Verteiler?
Das würde sich ja perfekt anbieten, um meinen 17 lfm Kreis im WC im EG mit dem vom Vorraum zu verknüpfen

eher nicht.
das ist doch eher ein notbehelf, wenn abgänge fehlen und da lassen sich dann die beiden kreise nicht mehr einzeln regeln.
du willst seriell das rohr mit dem zweiten kreis "verlängern".
du nimmst ein "U" oder ein kurzes stück rohr, gebogen und verbindest RL RL [Rücklauf] vom übergeordneten kreis mit VL VL [Vorlauf] vom untergeordneten.


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  •  rabaum
  •   Gold-Award
17.12.2024  (#73)

zitat..
cacer schrieb: du willst seriell das rohr mit dem zweiten kreis "verlängern".

Stimmt, der Zweck ist ein anderer. Parallel durchströmt hast du ja wieder wenig Widerstand. Genau das will man aber beim Kaskadieren, dass dieser Minikreis nicht so schnell durchströmt wird.


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  •  Landei
  •   Gold-Award
17.12.2024  (#74)

zitat..
cacer schrieb: das ist doch eher ein notbehelf,

Der Kreis war ursprünglich nur für die Küche vorgesehen. Wir haben aber dann am Tag der Verlegung der FBH FBH [Fußbodenheizung] entschieden den Technikraum auch mitzuversorgen. Das ganze Material war schon auf der Baustelle ansonsten wäre natürlich ein größerer HKV installtiert worden.

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  •  cacer
  •   Gold-Award
17.12.2024  (#75)

zitat..
Landei schrieb: Wir haben aber dann am Tag der Verlegung der FBH FBH [Fußbodenheizung] entschieden den Technikraum auch mitzuversorgen.

kein ding, das ging eher an @gdfde.

aber ist dein verteiler nicht modular? da hätte man doch easy einen weiteren abgang einbauen können?
mit Y-adapter kannste halt nicht separat abgleichen...


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  •  Ulairi
  •   Bronze-Award
8.1.2025  (#76)
Habe mich jetzt schon eine Weile ja nicht mehr gemeldet...

Bin mittlerweile bei Heizkurve 2/4 eingelangt und habe festgestellt, obwohl die bei 0° Außentemperatur 29° VL haben sollte, die WP WP [Wärmepumpe] trotzdem Richtung 30° VL geht.
Wir hatten jetzt ja ein paar Tage wo wir gar nicht über 0° Außentemperatur gekommen sind, da habe ich sogar gemerkt, dass das Haus auskühlt. Also vielleicht brauchen wir bei 0° sogar 31° VL Temperatur.

Mittlerweile habe ich ja sogar ein paar Kreise abgedreht, andere wieder nur ein bisserl abgedreht, also das jedes Jahr zu machen habe ich eigentlich keinen Bock drauf ehrlich gesagt. Weil für die Kühlung im Sommer muss ich die Kreise dann ja wieder aufdrehen.

Was wäre wenn ich die HU Pumpe von 60 % FIX mal auf 70 % FIX stelle. Bringt das viel? Oder sogar auf 80 %?

Bin nur gerade am überlegen wie ich das ganze jeden Winter vereinfachen könnte.

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  •  Mikkael
8.1.2025  (#77)
Hallo
wennst Loxone hast könntest die paar kreise mit den Stellmotoren einregeln
verwende die dinger selber allerdings alle auf offen (würds mir nicht noch mal einbauen bis auf ein paar ausnahmen wie zb schlafzimmer aber das is eine andere gschicht...)
du kannst mit den stellmotoren definierte Ventilstellungen anfahren (zb offen beim Kühlen und xy% beim Heizen)
sind zwar teuer aber dafür wirds bequemer

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  •  Akani
9.1.2025  (#78)
Aber warum drehst du jetz Kreise ab und wieder ein paar einfach weiter zu?!
Denke die Temperaturen waren jetz okay und die Heizkurve hat gepasst?

zitat..
Ulairi schrieb: Was wäre wenn ich die HU Pumpe von 60 % FIX mal auf 70 % FIX stelle. Bringt das viel? Oder sogar auf 80 %?

Dann verringert sich evtl die Spreizung und dein Thermischer Abgleich ist hinüber, was er ja eh schon ist wegen der dreierlei.
Pumpenstrom erhöht sich, aber vielleicht läuft dann besser.
Konntest du vorher hydraulisch abgleichen oder waren da die Durchfluss kaum erkennbar.
Weil auch wenn der Abgleich gemacht ist sollte das die BKT beim Kühlen nicht stören


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  •  Ulairi
  •   Bronze-Award
9.1.2025  (#79)
Also ich habe es wie folgt gemacht, Heizkurve auf 2/4 gedreht, alles voll aufgedreht und dann mal geschaut wie sich die Temperaturen verhalten.
Als Beispiel, Bad EG meistens knapp über 24° bzw. Bad OG sogar 25°+. Jetzt habe ich zB im Bad EG die Wandheizung komplett abgedreht, weil es ist ja warm genug, damit es mir den Durchfluss in die anderen Kreise trägt. Denke ich da falsch?
Andere Kreise habe ich nur 1 oder 2 Mal zugedreht, damit mehr Durchfluss im Wohnessbereich.
Im Endeffekt habe ich ein paar Kreise komplett zugedreht gehabt und den Rest 1 oder 2 Mal zugedreht. Komplett offen war eigentlich nur mehr der Wohnessbereich.

Damit ich mir das ganze hin und her drehen spare, habe ich mir gedacht ich stelle die HU Pumpe einfach mal FIX auf 70 %. HU Pumpe auf Auto funktioniert nicht, die geht zuweit runter, habe ich gestern ausprobiert.

Hydraulischen Abgleich habe ich nicht wirklich gemacht, ich habe eigentlich einen thermischen gemacht.

Edit: Was bei mir auch noch dazukommt, ich kann mit der Heizkurve nicht weiter runtergehen, weil der BT1 Außensensor zu hohe Temperaturen anzeigt.

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  •  cacer
  •   Gold-Award
9.1.2025  (#80)
hab hier die übersicht verloren...

zitat..
Ulairi schrieb: Jetzt habe ich zB im Bad EG die Wandheizung komplett abgedreht, weil es ist ja warm genug, damit es mir den Durchfluss in die anderen Kreise trägt. Denke ich da falsch?

ganz abdrehen würde ich keine kreise.
die flächen hast du dir ja teuer erkauft und jede fläche bringt behaglichkeit.
wenn er zwei kreise hat und zu warm ist, beide androsseln. WH vielleicht etwas mehr als den boden.

zitat..
Ulairi schrieb: Komplett offen war eigentlich nur mehr der Wohnessbereich.

wenn das weiterhin der problembereich bleibt, bleibt nix anderes übrig, als alle kreise die dort wirken können ganz offen zu lassen und andere drosseln. (oder mehr WH WH [Wandheizung] verbauen😃)
das ist zwar schade, bei dem ganzen aufwand, den ihr dort betrieben habt, aber nun wohl nötig.
laufen alle kreise im wohnessbereich perfekt mit? nicht, daß da z.b. einer doch noch luft hat? mglw an der wand? 
wo fehlt es denn wie an behaglichkeit in wohness? der bereich ist offen? vielleicht stellt sich da auch thermik ein? 
bei uns steigt die wärme z.b. gern im kühleren flur/treppe hoch und kältere luft kommt runter.
da wir keine fbh haben, merkt man das. daher wird bei kälte die tür zum wohness unten geschlossen.

ich tu mich schwer mit der hohen heizkurve. wieviel weicht der AT AT [Außentemperatur] sensor ab?

ihr habt auch sehr lange verteiler. verhungern da vielleicht die hinteren kreise?
rückläufe hast du ja im blick, fällt da was auf?




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  •  Ulairi
  •   Bronze-Award
9.1.2025  (#81)

zitat..
cacer schrieb: ganz abdrehen würde ich keine kreise.
die flächen hast du dir ja teuer erkauft und jede fläche bringt behaglichkeit.
wenn er zwei kreise hat und zu warm ist, beide androsseln. WH vielleicht etwas mehr als den boden.

Ok dann mache ich das mal so.
Mir geht es eigentlich nur darum, ich will jetzt nicht hier und da zudrehen und dann für den Sommer wieder aufdrehen.

zitat..
cacer schrieb: laufen alle kreise im wohnessbereich perfekt mit? nicht, daß da z.b. einer doch noch luft hat? mglw an der wand?

Schaut mit der Wärmebildkamera eigentlich alles gut aus.

zitat..
cacer schrieb: ich tu mich schwer mit der hohen heizkurve. wieviel weicht der AT AT [Außentemperatur] sensor ab?

Meine Beobachtungen sind so, sobald es Richtung 0° geht lt. Wetterstation, sind die Werte vom BT1 Sensor komplett falsch. Extrembeispiel war, wir hatten draußen -3°, es gefriert der Tau schon, und der BT1 zeigt immer noch Plus an.

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