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DC-Kabel durch Lüftungsschacht in Schiedel-Kaminsystem durchführen?

   
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  •  kubist
24.8. - 3.9.2024
16 Antworten | 8 Autoren 16
16
Liebes Forum, bei uns wird nächste Woche eine PV-Anlage montiert. Ursprünglich dachte ich, es wird relativ einfach, da von unserem Technikraum, direkt wo der Wechselrichter montiert werden soll, 2 Schiedelkamine (davon einer unbelegt) und in der Mitte ein Lüftungsschacht zum Dach gehen. Es scheint insgesamt ein Schiedelkaminsystem zu sein. Somit war mal meine naive Annahme, dass das Verlegen des DC-Kabels keine große Herausforderung wird.

Im Angebot der PV-Firma ist auf der DC-Seite nichts weiter als "Leitungsführungsrohr Eisenschlauch" angeführt. Soweit ich es verstanden habe, will der Solateur die DC-Leitung einfach oben aus dem Lüftungsschacht rausführen.

Jetzt die Frage an die Forengemeinde: was wäre hier der sauberste Weg der Führung des DC-Kabels zum Dach? Ist das Verwenden des unbenutzten Schiedel-Lüftungsschachts eh zulässig?

Zur Führung zu den Paneelen - wäre besser:

Variante A, eine Schwanenhalskabeldurchführung oben auf den Lüftungsschacht zu setzen (falls es sowas zu diesen rechteckigen Dimensionen überhaupt gibt) oder

Variante B, unter dem Dachziegel bei der Kaminverblechung in den Lüftungsschacht zu bohren, und das Kabel somit unter den Ziegeln regengeschützt in den Lüftungsschacht zu führen oder

Variante C, ganz einfach, und optisch am grauenvollsten, das Kabel mittels Führung einfach vom Lüftungsschachtauslass runterzuführen.

Hier noch ein paar Fotos - zu beachten auch, dass der Blitzableiter somit in der Nähe ist (spricht vllt. für Variante B?). Das Dach selber ist mit Bramac Betonsteinen eingedeckt.


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Im Lüftungsschacht scheint unten einen Wasserablauf zu sein; als wir das Haus vor 2 Jahren gekauft haben, dachte ich eigentlich, dass der unbenutzte Schacht oben abgedeckt sein müsste, da selbst bei Starkregen kein Wasser aus dem Lüftungsgitter in den Technikraum tropft. Optisch am elegantesten wäre Variante B, aber kA, ob Schacht anbohren nicht sogar kontraproduktiv im Vergleich zu Variante C wäre?

Wie macht man so eine DC-Durchführung im Bestandsbau am Besten? Diese Situation müsste ja in recht vielen Häusern bestehen?

Danke für jegliche Tipps :)

  •  Akani
25.8.2024  (#1)
Wennst unter der Dachaut hin kommst sauber zu bohren und als Ziegel nen Lüfterziegel besorgst siehts am saubersten aus. Muss halt durch Mantelstein und Plewa bohren. 
Ich würde die von hinten oben ind den hunterlüftungsschacht einziehen, kommst jeder Zeit gut dran. 
Sollte auch nicht stören, der Blitzschutz is such kein hingucker

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  •  Berndi
  •   Bronze-Award
25.8.2024  (#2)
Ich bin einfach durch das nun stillgelegte Gaskessel-Kaminrohr (Schiedel-Kamin) nach unten, und durch den Rauchrohranschluss (Blende) heraus in den Technikraum zum WR WR [Wechselrichter].
Mein Rauchfangkehrer hat das abgesegnet. Spielt auch keine Rolle, dass das daneben liegende Holzkamin-Rauchrohr (Doppelkamin) noch aktiv ist.

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  •  kubist
25.8.2024  (#3)
Gut zu wissen, Danke!

@Berndi: d.h. Du bist auch einfach oben in das Rohr, und hast nicht angebohrt?

Ich denke, dann werden wir das so machen. Auf dem Dach vom Nebengebäude (wo der Kamin vorbeiläuft) werden wir allerdings anbohren müssen, das werden wir dann wohl unter der Dachhaut machen.


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  •  Berndi
  •   Bronze-Award
26.8.2024  (#4)
Ja, einfach oben rein. Nirgends durchgebohrt. Nur Halteschellen befestigt.

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  •  kubist
27.8.2024  (#5)
Alles klar, Danke! Es wurde jetzt so wie beschrieben gemacht - hoffe, es passt, sieht für mich als Laien auf jeden Fall OK aus... ich hätte es zwar nicht direkt neben den Blitzableiter gelegt, aber hoffe das ist kein Problem, nachdem im Endeffekt die Verblechung und damit die gesamte Kaminhaut da ohnehin elektrisch verbunden sind.


_aktuell/20240827319970.jpg

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  •  Fani
29.8.2024  (#6)

zitat..
kubist schrieb:

Alles klar, Danke! Es wurde jetzt so wie beschrieben gemacht - hoffe, es passt, sieht für mich als Laien auf jeden Fall OK aus... ich hätte es zwar nicht direkt neben den Blitzableiter gelegt, aber hoffe das ist kein Problem, nachdem im Endeffekt die Verblechung und damit die gesamte Kaminhaut da ohnehin elektrisch verbunden sind.

Einen entsprechenden GAK GAK [Generatoranschlusskasten] mit Überspannungsschutz werdet ihr ja montiert haben, ooodeeer?


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  •  kubist
30.8.2024  (#7)

zitat..
Fani schrieb:

Einen entsprechenden GAK GAK [Generatoranschlusskasten] mit Überspannungsschutz werdet ihr ja montiert haben, ooodeeer?

Der Elektriker kommt ungünstigerweise leider erst nächste Woche und installiert die AC-Seite (somit besteht aktuell ein gewisses Risiko, weil alle Strippen von unserer PV nicht angeschlossen in den Technikraum hängen); aber ja, ich denke/hoffe, da sollte dann ein Überspannungsschutz montiert werden.

Den Blitzschutz kapiere ich eh nicht so ganz: bei uns ist die PV-Anlage recht knapp neben den Blitzableitern montiert. Als Laie hab ich mal gelesen, dass die Anlage bei einem Mindest-Sicherheitsabstand nicht an die Blitzschutzanlage angebunden werden muss. Bei uns ist sie aber wie gesagt nah dran.

Der Montagetrupp kannte sich da nicht so recht aus und meinte, da hängt eh die Erdung dran. Ich hab zwar ne elektrotechnische Grundausbildung, aber behirne nicht so ganz, ob der Blitzschutz in unserem Fall jetzt allein durch eine Erdung und Überspannungsschutz hergestellt wird, oder ob man da noch zusätzlich was an die bestehenden Blitzableiter anhängen muss...

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  •  Solarbuddys
  •   Gold-Award
30.8.2024  (#8)
Die Module sind verbaut und am Dach angeschlossen und die "Strippen" hängen lose runtergeführt in den Technikraum rein ? 

Falls du Kinder hast oder eine Frau die du liebst oder eine Geliebte die dir richtig daugt oder eine SchnurrliKatze diemit Dir gerne kuschelt, bitte SAG denen ALLEN die sollen den Raum auf keinen Fall betreten das ist GROB FAHRLÄSSIG und FU??KING GEFÄHRLICH und die Nummer beim Sensenmann wurde schon quasi in deiner Favoritenliste gespeichert 

 
P.S: Ich geh davon aus dass du eine Stringtechnologie verbaut hast und keine sichere Optimierertechnologie mit Safe-DC Abschaltung ala Solaredge. 

Wenigstens weisst du zumindest das sich der Montagetrupp nicht so richtig ausgekannt hat, somit relativierts ja dann eh viel
So ich zieh mir jetzt nen Schoki rein ...

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  •  Fani
31.8.2024  (#9)

zitat..
kubist schrieb:

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Fani schrieb:

Einen entsprechenden GAK GAK [Generatoranschlusskasten] mit Überspannungsschutz werdet ihr ja montiert haben, ooodeeer?
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Der Elektriker kommt ungünstigerweise leider erst nächste Woche und installiert die AC-Seite (somit besteht aktuell ein gewisses Risiko, weil alle Strippen von unserer PV nicht angeschlossen in den Technikraum hängen); aber ja, ich denke/hoffe, da sollte dann ein Überspannungsschutz montiert werden.

Den Blitzschutz kapiere ich eh nicht so ganz: bei uns ist die PV-Anlage recht knapp neben den Blitzableitern montiert. Als Laie hab ich mal gelesen, dass die Anlage bei einem Mindest-Sicherheitsabstand nicht an die Blitzschutzanlage angebunden werden muss. Bei uns ist sie aber wie gesagt nah dran.

Der Montagetrupp kannte sich da nicht so recht aus und meinte, da hängt eh die Erdung dran. Ich hab zwar ne elektrotechnische Grundausbildung, aber behirne nicht so ganz, ob der Blitzschutz in unserem Fall jetzt allein durch eine Erdung und Überspannungsschutz hergestellt wird, oder ob man da noch zusätzlich was an die bestehenden Blitzableiter anhängen muss...

Der Überspannungsschutz gehoert auch auf die DC Seite.

Auch müssen UK und Modulrahmen in den auesseren Blitzschutz eingebunden werden. Bei der Antwort des Montageteams vermute ich wurde das gar nicht gemacht. Nach einer induktionsarmen Verlegung der Strings frage ich erst gar nicht.

Haengen da wirklich die String Kabeln frei im Keller herum? Wenn ja, wuerde ich hier eine Gefährdungsanzeige setzen. Das ist ja grob fahrlässig - Gefahr im Verzug!

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  •  kubist
31.8.2024  (#10)
Es sind keine Optimizer verbaut und prinzipiell nehme ich an, dass sie die Strings oben noch nicht an die Leitungen ins Haus angeschlossen haben - weil sich ja sonst der Elektriker auch potentiell mit einem Lichtbogen umbringt.

Aber ich muss dazusagen: ich weiß es nicht - ob DC eine Spannung anliegt, kann ich berührungslos nicht messen. Ich betrachte die Strippen im Technikraum daher eh als spannungsführend und gehe da nicht ran - sicher ist sicher. Werde schauen, dass der Elektriker so rasch als möglich kommt.

Danke für die Inputs bzgl. Blitzschutz - werde das auch ansprechen, denke auch, dass die Anlage an den Blitzableiter angebunden werden müsste. Gemacht wurde das definitiv nicht. Das Montageteam hatte davon auch keine Ahnung. Hab' mir aber gedacht, wenn eh noch der Elektriker kommt, macht das vermutlich dann spätestens der, er muss die Anlage ja auch insgesamt abnehmen.

Induktionsarme Verlegung: ich verstehe da wie gesagt nur die Elektrotechnik Basics, aber wenn ich mir die Einführung der Kabel beim Kamin parallel zum Blitzableiter ansehe, nehme ich mal an, dass das nicht induktionsarm ist :P

Ich hab sowieso noch andere Troubles mit der Lieferung (siehe anderer Thread): von 19 Paneelen sind 2 zu reklamieren, und es wurde eine Reihe am Hauptdach, wo die Paneele am meisten ausgesetzt sind, aus meiner Sicht zu wenige Haken verwendet (S-Flex-Montagesystem, stellenweise knapp unter 2 Haken pro Modul und nicht 3, wie ich es hier überall sehe, und auch am Ostdach gemacht wurde). Da mir einer der Monteure dann auch noch ein Loch in die Unterspannbahn gebohrt hat, obwohl 10 Minuten davor vereinbart wurde, wo er es hinmachen soll und definitiv nicht durchs Dach, hatte ich dann auch keinen Kopf mehr, nachzukontrollieren, ob die auch die 6mm-Schrauben nach Herstellervorschrift an die Haken setzen. Am Anfang wirkte das Montageteam ziemlich professionell, auch das vewrendete Material ist sehr gut, aber ich hätte Lust, jetzt jeden Ziegel raufzuschieben und zu schauen, was die da gemacht haben.

Das wird alles noch lustig werden... Glück im Unglück: zumindest habei ich erst die Anzahlung überwiesen, die bei Montage fällige Rechnung zahle ich erst, wenn klar ist, wie die Mängel beseitigt werden.

EDIT: Eine Anzeige hebe ich mir für den Fall auf, dass der Solateur das mit der Befestigung als OK abwiegelt, ohne mir die Auslegung von Sflex zu zeigen. Da wäre nämlich in Sachen Sturm auch Gefahr im Verzug...

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  •  Solarbuddys
  •   Gold-Award
31.8.2024  (#11)
BITTE greif die Leitungen auf keinen Fall an und schick die Info sofort an deinen Solateur mit Hinweis Gefahr in Verzug - der soll dich aufklaeren was Sache ist aber lass da ja keinen rein ins Zimmer den du magst 😀

Es ist anzunehmen dass am Dach alles angeschlossen ist, da der klassische Elektriker der gern subelt , nur am Boden arbeitet und die Leitung dann anschliesst 

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  •  kubist
31.8.2024  (#12)
Ja, ist so geplant - Danke für den Hinweis!

Ich hab die Mängel eh gleich am selben Tag reklamiert und um den Elektrikertermin gebeten - und vorsichtshalber das einzige Familienmitglied gemahnt, da einen Bogen drum zu machen.

So sieht es aktuell aus. Unabhängig davon, ob die Strings damit verbunden sind, "gefallen" mir auch die zwei Erdungskabel, die von den Dächern mit unterschiedlichen Potentialen runterkommen und vmtl. mit den Schienen verbunden sind, und ohne Einbindung in den äußeren Blitzschutz somit wohl der Blitzableiter in den Technikraum sind...

Ich greife da auf jeden Fall nichts an...


_aktuell/20240831284676.jpg

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  •  satking
31.8.2024  (#13)
eh abisoliert 😂🫣

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  •  cutcher
31.8.2024  (#14)
Passt doch🤣🙈

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  •  MinusPol
1.9.2024  (#15)
Da weiß ich wieder, warum i ch mir das alles selber gemacht habe ohne die sogenannten "Experten" - Solateure und Elektriker.........da hat ja eh meist niemand eine Ahnung, aber als Laie glaubt man halt schnell, wenns der Solateur macht, dann ist´s "profi-like"........Schöne Grüsse vom Facharbeitermangel.....

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  •  Solarbuddys
  •   Gold-Award
3.9.2024  (#16)

zitat..
MinusPol schrieb:

Da weiß ich wieder, warum i ch mir das alles selber gemacht habe ohne die sogenannten "Experten" - Solateure und Elektriker.........da hat ja eh meist niemand eine Ahnung, aber als Laie glaubt man halt schnell, wenns der Solateur macht, dann ist´s "profi-like"........Schöne Grüsse vom Facharbeitermangel.....

Ich ess wahnsinning gerne Torten, bin trotzdem kein Konditor 
Ähnliches gibts halt leider auch in anderen Branchen - siehe Solateure oder "Freies" Gewerbe wo jeder aufs Dach schrauben kann wass er will weils eh wurscht is 


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