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Wenn du es schön rechnest dann so wie es Stiebel rechnet. Aber richtiger wäre alles inkl Steuerung. Bei mir braucht die Stiebel wenn sie nicht laufen würde alleine schon 400Wh/Tag Du hast einen COP von: Stiebel: 5,36 Shelly; 3,75 |
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Ja genau zu diesem Ergebnis bin ich auch schon gekommen. Die Frage ist, wie wird der COP in den Datenblättern berechnet? All inclusive oder auch nur schöngerechnet indem Nebengeräusche weggelassen werden? Hier im Forum wird doch oft der COP gepostet. Rechnet ihr euch den ehrlich aus oder das was euch due Maschine vorrechnet. Meiner Meinung nach ist das ein großer Unterschied. Wobei, geheizt habe ich damit noch nicht, abgerechnet wird dann nach 12 Monaten, da bin ich dann gespannt was rauskommt. Meine Stiebel braucht im Standby ca. 16 watt, kommt also hin was du schreibst. Laut Elektriker ist das normal. |
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Ich mess mit dem Shelly Pro 3 EM und bin im Schnitt auch irgendwo zw. 16-17 W. Würd beides berechnen bzw. vergleichen. |
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Bist du sicher, ob die WPWP [Wärmepumpe] tatsächlich einen Strom- und Wärmemengenzähler eingebaut hat und diese für die Berechnung verwendet? Oft wird anhand (vorher im Labor ermittelten Kennlinien) der Verbrauch "berechnet" (geschätzt), was mehr oder weniger gut der Realität entsprechen kann. siehe oben. Zusätzlich ist es relevant, was da jetzt alles mitgerechnet wird (Display/Steuerung, Pumpen, Sumpfheizung, Heizstab usw.) Du bist aber eh am richtigen Weg mit dem externen Stromzähler Achtung, ihr verwechselt COP mit der Arbeitszahl, siehe auch hier (https://www.energiesparhaus.at/fachbegriffe/arbeitszahl.htm#:~:text=Leistungszahl%20(COP%2C%20Wirkungsgrad),%C3%BCber%20das%20ganze%20Jahr%20gemessen.) Der COP ist eher nicht so wichtig, das sind im Labor unter Idealbedingungen gemessene Leistungsdaten, die du im echten Leben eher nicht erreichen wirst. Aussagekräftiger ist die Arbeitszahl, weil die sagt dir dann, wie gut deine WPWP [Wärmepumpe] tatsächlich läuft (zb. durch lange Zeiten in ungünstigen Leistungsbereichen, schlecht parametriert usw.) Ich rechne den ehrlich aus, d.h. inkl. allen Nebenverbrauchern, Standby, Sumpfheizung usw., also auch wenn die WPWP [Wärmepumpe] lange Zeit still steht und nix produziert. Alles andere macht für mich keinen Sinn, ich möchte ja die Realität messen (und optimieren) und nicht irgendwelche geschätzten Werte. |
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Mein Verbrauch der Nebengeräusche: WPWP [Wärmepumpe] Standby: 9 Watt WPWP [Wärmepumpe] im Heizbetrieb: 55 Watt WPWP [Wärmepumpe] im WW WW [Warmwasser]-Betrieb: 66 Watt |
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Danke für die Info. Die KNV 1155 war da bei ca. 35W. Ich würd den ganzen Verbrauch messen und dabei den Heizbetrieb und die Warmwasserbereitung extra aufzeichen. Dazu noch die monatliche und jährliche Arbeitszahl ausrechnen, um Verbesserungspotential zu erkennen. |
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Alle Hersteller rechnen in den Datenblättern " aus wieviel Strom wird wieviel Wärme " und lassen quasi alles andere außen vor, das z.B. das Display des Innengerät Strom braucht, usw. .... Wenn du es also mit " Datenblättern " vergleichen willst zählt ... Stiebel: 5,36 Wenn du es für dich selbst " tatsächlich " rechnen willst ... (was hier im Forum viele ganz genau für sich rechnen (durch externe Stromzähler)), dann ... Shelly; 3,75 PS: bei meiner PANASONIC klaff das auch weit auseinander ..., wie bei jeder WPWP [Wärmepumpe] 😉 Fühlt sich am Anfang komisch an, aber das Display, und das ganze rundherum brauchen nun mal auch Strom. Der Strom fließt nicht nur in die Wärmeerzeugung ... |
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Wenn ich die gesamt erzeugte Wärmemenge (Heizung + WW) durch den gesamt gemessenen Jahresstromverbrauch meiner S1155-6 durchdividiere, dann komm ich auf eine JAZ JAZ [Jahresarbeitszahl] von 4,91. Allerdings sind da auch sämtliche Umwälzpumpen, die Sumpf Heizung im Sommer, und natürlich auch der Stromverbrauch für das passive Kühlen dabei. Die "echte" JAZ für Heizen und WW WW [Warmwasser] getrennt wäre auch interessant, dafür benötigt man aber natürlich getrennte Zählerstände (kommt noch). |
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Von 5,36 auf 3,75 ist schon eine Nummer, wobei hier ja wohl viele Standzeiten und dann auch höhere WW WW [Warmwasser] Temperaturen (Wie hoch? 50, 55°C?) gefahren wurden und wohl kein Heizbetrieb. 3 Wochen = 21 Tage, Differenz 20 auf 14kW = 6kW macht 285W/tag oder 12W/h Dein Shelly braucht ca. 1,5W/h, also ca. 1/10 (im Jahr summiert sich das auf 13,14kWh für den einen Shelly), nachdem du wohl noch ein paar mehr von den Dingern verbaut hast könntest du deinen Stromverbrauch sicher deutlich Absenken wenn du auf die verzichtest. |
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Ich habe nur den einen Shelly für die Messung des Wärmepumpenverbrauchs. Die WPWP [Wärmepumpe] macht bisher nur WW WW [Warmwasser] bis 48 grad täglich einmal. Bei nur WW WW [Warmwasser] ist die JAZ JAZ [Jahresarbeitszahl] Berechnung wohl nie so berauschend da mit höheren Temperaturen gefahren wird. Dennoch schaut die Energiebilanz der Stiebel Berechnung natürlich toll aus wenn man die Nebengeräusche wie Standby-Verbrauch und Pumpenleistung weglässt. Eben wie bei den Autos, da wird ja auch immer geschummelt. Die tatsächliche JAZ JAZ [Jahresarbeitszahl] wird sich dann wohl erst nach längerem heizbetrieb zeigen. |
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Die tatsächliche AZ bei WW WW [Warmwasser] Bereiten liegt bei mir derzeit so zw. 6,2 am Anfang (SoleEin 18 °C) bis ca. 5,4 am Ende. |
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Nehme ich eigentlich für die Berechnung der JAZ JAZ [Jahresarbeitszahl] auch die abeführte Wärme in kWh von der Kühlung her? Ich will bei mir alles neu durchrechnen lassen und jetzt bin ich mir unsicher. Wenn ich wirklich ALLES berücksichtige brauche ich ja Wärme von Heizen, Kühlen und WW WW [Warmwasser]. Strom von WPWP [Wärmepumpe] aus, Heizen, Kühlen und WW WW [Warmwasser]. Sehe ich das richtig? Oder lasse ich die Kühlung weg? Oder Ansichtssache? 😄 |
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Das Kühlen kannst du mMn nicht mit rein nehmen. |
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Würde ich auch so sehen. Ich würde das Kühlen komplett extra berechnen lassen. |
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Wenn du´s wirklich komplett richtig rechnen willst, müsstest du´s trennen, da im Kühlbetrieb die WPWP [Wärmepumpe] mit den Pumpen vor allem zu Ende der Kühlsaison doch recht beachtlich Strom zieht (bis zu ca. 140-150 Watt, wenn die Pumpen auf Vollast laufen). d.h. AZ für Kühlen, Heizen, WW Bereitung. Die restliche Zeit, also wo die WPWP [Wärmepumpe] im Standby ist, würde ich zur AZ fürs Heizen dazunehmen. Ich habs im Moment nur für Heizen und WW WW [Warmwasser] Bereitung getrennt und komm überschlagsmässig nur fürs Kühlen auf ca. 80 kwh Energie (in Summe 146 kwh Energie während der 3 Kühlmonate, und davon den normalen Standby verbrauch von ca. 65 kwh abgezogen) , die man vom Heizen und WW WW [Warmwasser] abziehen müsste und durch das die AZ verschlechtert wird. Nachdem eh jedes Haus unterschiedlich ist und meines leider bei weitem nicht optimal (nur FBH FBH [Fußbodenheizung], Holzriegel, Trockenestrich, ursprünglichen Solarboiler beibehalten usw.), kann ichs eh nicht mit anderen vergleichen, die natürlich bessere Zahlen erreichen. Wichtig wäre, dass du die Methodik über die Jahre gleich lässt, weil das ist das relevante für dich, wo du erkennen kannst, was sich durch diverse Umstellungen/Nutzungsverhalten ändert. |
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Bei mir sieht das Ganze so aus:     Die Gesamt AZs beinhalten bei mir aber den Strom im Standbybetrieb nicht. Glaube das werde ich jetzt mal korrigieren und dann extra nur für Heizen + WW. Dann habe ich eigentlich alles was es gibt. Edit: Und schon springt die JAZ JAZ [Jahresarbeitszahl] von 5,0 auf 3,8 runter 😄 |
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