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Check Angebot 17KWP Anlage

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  •  Chri3333
  •   Bronze-Award
28.9. - 8.11.2024
53 Antworten | 16 Autoren 53
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Hallo Leute,

ich habe nachdem ich zuerst  12KWP + Speicher wollte nach dem Tipp vom Forum (mach das Dach voll, es rechnet sich im Moment noch nicht) auf 17KWP umgeschwenkt (Dach wäre nun maximal voll) jedoch mit dem Wunsch der Vorbereitung der Anlage für einen zukünftigen Speicher.

Ich habe nun ein Angebot bekommen von einem Betrieb / Vertreter mit gutem Ruf bei uns in der Umgebung und wollte euch Fragen ob ihr mal den Preis einschätzen könnt?

Es handelt sich um ein 38Grad Ziegeldach. Bei schnellen Vergleich mit Privatkunden Preisen hätte ich jedoch schon alleine bei den Panels und dem Wechselrichter eine Ersparnis von ca.1600€ gefunden...

Was darf/soll eine deartige Anlage kosten?

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  •  Spt42
  •   Bronze-Award
29.9.2024  (#21)

zitat..
cutcher schrieb:

Wie gesagt - da brauchts sicher KEINE optimierer!

Auf der Nordseite würde es Sinn machen.

Sind in dem Angebot auch sämtliche Arbeiten/Material bezüglich der Solarthermie und SAT Schüssel inkludiert?


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  •  satking
29.9.2024  (#22)

zitat..
Spt42 schrieb:

──────..
cutcher schrieb:

Wie gesagt - da brauchts sicher KEINE optimierer!
───────────────

Auf der Nordseite würde es Sinn machen.

Sind in dem Angebot auch sämtliche Arbeiten/Material bezüglich der Solarthermie und SAT Schüssel inkludiert?

und was optimieren die optimierer an der nordseite??


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  •  melly210
  •   Gold-Award
29.9.2024  (#23)

zitat..
taliesin schrieb:

Ganz verstehe ich eure Abneigung gegen Huawei nicht, aber gut. Technisch kann ich an meinen 30KTL-M3 nix aussetzen.

Im Endeffekt wird man die Sinnhaftigkeit von Moduloptimierern nur in der Simulation ermitteln können, PVSol anwerfen und simulieren.

Da gibts auch keinen Grund. Huawei ist technisch besser als viele andere WR WR [Wechselrichter]. U.a. habens eine Lichtbogenerkennung samt Abschaltung, die Möglichkeit einzelne Module mit Optimieren auszustatten und eine sehr vernünftige Gratis-App. Natürlich gibts auch noch bessere WR WR [Wechselrichter], die kosten dann aber auch entsprechend mehr. Ob man den Mehrumfang braucht/nutzt, muß jeder selber wissen.

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  •  Chri3333
  •   Bronze-Award
29.9.2024  (#24)

zitat..
Spt42 schrieb:

──────..
cutcher schrieb:

Wie gesagt - da brauchts sicher KEINE optimierer!
───────────────

Auf der Nordseite würde es Sinn machen.

Sind in dem Angebot auch sämtliche Arbeiten/Material bezüglich der Solarthermie und SAT Schüssel inkludiert?

Nein Demontage ist auch keine dabei. Ein guter Freund(der jahrenlang PV Anlagen montiert hat)war auch gerade da und meinte ebenfalls blödsinn mit so vielen optimierern bei diesem Haus er meinte maximal 4-5 bei der Nordseite würden ausreichen...


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  •  cutcher
29.9.2024  (#25)

zitat..
Chri3333 schrieb:

──────..
Spt42 schrieb:

──────..
cutcher schrieb:

Wie gesagt - da brauchts sicher KEINE optimierer!
───────────────

Auf der Nordseite würde es Sinn machen.

Sind in dem Angebot auch sämtliche Arbeiten/Material bezüglich der Solarthermie und SAT Schüssel inkludiert?
───────────────

Nein Demontage ist auch keine dabei. Ein guter Freund(der jahrenlang PV Anlagen montiert hat)war auch gerade da und meinte ebenfalls blödsinn mit so vielen optimierern bei diesem Haus er meinte maximal 4-5 bei der Nordseite würden ausreichen...

Und selbst die brauchst du nicht wenn der wr ein vernünftiges schattenmanagement hat👍


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  •  Noeldi8020
29.9.2024  (#26)
Hallo 

habe den Kauf gerade hinter mir... 
1) Huawei braucht eine Batterie Anschaltbox wenn Du mal Speicher verwenden willst ( BA03 = 1400.- €)  und laut  Huawei Schulung, Optimierer nur bei Module mit viel Schattenlast. 
2) Preis Huawei und Fronius GEN24 Plus (der hat schon Batterieanschluss und Backup/Notstrom) ist fast gleich. (Vergleiche Preise bei geizhals.at und diskuttiere dann mit Elektriker)
3) Es ist schon klar, das du mit deinen 17 kWh das Geld verdienen musst, um ab Dämmerung den Strom einzukaufen, den Du dann Abends und Nächtens brauchst ?  (Umrechnung ist gängig zwischen 1:4, schlechter werdend)  Ohne Speicher würde ich nicht´s machen. Und ja, die Tage sind von November bis Feber sehr kurz... 
4) "Dach Vollmachen" kommt deswegen weil zwischen 22 Modulen und 32 Modulen der Unterschied im Preis nicht sonderlich ist. Für 22 Module habe meine Monteuere gemütliche 4 Manntage gebraucht, habe aber beim Nachbarn gesehen, das 30 auch in derselben Zeit raufgehen.
5) Ohne Anfrage an Netzbetreiber - wieviel kann ich anschliessen - nicht ernsthaft über 17 kW ohne Speicher nachdenken.
6) Optimizer zum schauen ob Module OK sind ?  Hört sich geil an... Kauf dir eine starke Taschenlampe leucht die mal in der Nacht durch. 
7) Die Unterschiede zwischen trübem Tag und hellen Sonnenschein sind kaum zu glauben....
8) Bei einem e-Auto ist Speicher praktisch Flicht, wenn du nicht tagsüber laden kannst.
9) Die Mwst Förderung ist bis 31.12.2025 begrenzt !  Also nix mit Speicher in ein paar Jahren.

Viel Spass
Noeldi



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Hallo Chri3333,
hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: Check Angebot 17KWP Anlage

  •  sir0x
  •   Bronze-Award
29.9.2024  (#27)

zitat..
Noeldi8020 schrieb: 8) Bei einem e-Auto ist Speicher praktisch Flicht, wenn du nicht tagsüber laden kannst.

Das ist Blödsinn, man lädt das eAuto nicht aus dem Speicher. Den ein oder anderen weitereb Punkt hab ich nicht verstanden...

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  •  axeldb
29.9.2024  (#28)

zitat..
sir0x schrieb:

──────..
Noeldi8020 schrieb: 8) Bei einem e-Auto ist Speicher praktisch Flicht, wenn du nicht tagsüber laden kannst.
───────────────

Das ist Blödsinn, man lädt das eAuto nicht aus dem Speicher. Den ein oder anderen weitereb Punkt hab ich nicht verstanden...

Wenn du DC Charging hast schon... Wieso nicht?


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  •  Benji
  •   Gold-Award
29.9.2024  (#29)

zitat..
axeldb schrieb: Wenn du DC Charging hast

was hat das mit DC Charging zu tun?


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  •  Noeldi8020
29.9.2024  (#30)

zitat..
sir0x schrieb:

──────..
Noeldi8020 schrieb: 8) Bei einem e-Auto ist Speicher praktisch Flicht, wenn du nicht tagsüber laden kannst.
───────────────

Das ist Blödsinn, man lädt das eAuto nicht aus dem Speicher. Den ein oder anderen weitereb Punkt hab ich nicht verstanden...

Why not ? 
mit 10 kWh solltest du doch 50 km täglich kommen.   
Milchmädchen : 
 10 kWh x 0,25 € Strompreis = 2,5 € täglich 
 10 kWh x 0.05 € Verlust weil nicht eingespeist in Netz =  0.5 € täglich

Stromspeicher 11 kWh =  gut bezahlt 6000.- ->  nach 3000 Ladevorgängen ist Speicher abbezahlt. 
Was ich damit auch sagen will, die deutschen Kollegen rechnen Speicher immer mit Ihren garantierten 10 ct Einspeisepreisen. Bei uns ist jedes kW verbraucht aus dem Speicher 0,2 € Wert. Kann sich jeder ausrechnen, ab wann Speicher sich rechnet. 
Bitte jetzt keine Diskussion, was noch alles und was alles nicht ... 

Noeldi 




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  •  sir0x
  •   Bronze-Award
29.9.2024  (#31)

 

zitat..
Noeldi8020 schrieb:

──────..
sir0x schrieb:

──────..
Noeldi8020 schrieb: 8) Bei einem e-Auto ist Speicher praktisch Flicht, wenn du nicht tagsüber laden kannst.
───────────────

Das ist Blödsinn, man lädt das eAuto nicht aus dem Speicher. Den ein oder anderen weitereb Punkt hab ich nicht verstanden...
───────────────

Why not ? 
...
Bitte jetzt keine Diskussion, was noch alles und was alles nicht ... 

Willst jetzt darüber reden oder nicht?




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  •  axeldb
29.9.2024  (#32)

zitat..
Benji schrieb:

──────..
axeldb schrieb: Wenn du DC Charging hast
───────────────

was hat das mit DC Charging zu tun?

Gleichstrom von der PV in den Speicher, dann in das Auto. Sonst noch einmal von der Batterie auf Wechselstrom konvertieren...


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  •  Spt42
  •   Bronze-Award
29.9.2024  (#33)

zitat..
Noeldi8020 schrieb:

6) Optimizer zum schauen ob Module OK sind ?  Hört sich geil an... Kauf dir eine starke Taschenlampe leucht die mal in der Nacht durch. 

Man möge mich aufklären/korrigieren. Aber welche "starke Taschenlampe" erzeugt die nötigen 50-100W/m² auf einer Fläche von ~2m² damit überhaupt ein messbarer Effekt erzeugt wird?


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  •  cutcher
29.9.2024  (#34)

zitat..
Spt42 schrieb:

──────..
Noeldi8020 schrieb:

6) Optimizer zum schauen ob Module OK sind ?  Hört sich geil an... Kauf dir eine starke Taschenlampe leucht die mal in der Nacht durch. 

───────────────

Man möge mich aufklären/korrigieren. Aber welche "starke Taschenlampe" erzeugt die nötigen 50-100W/m² auf einer Fläche von ~2m² damit überhaupt ein messbarer Effekt erzeugt wird?

Wenn du 1 paneel anleuchtest ist die startspannung des wr sicher nicht erreicht.....


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  •  melly210
  •   Gold-Award
29.9.2024  (#35)
@Noeldi die dreiphasigen Sun 2000 von Huawei brauchen was ich weiß keine extra Box für den Speicher (nur für Notstrom bräuchte es das). Steht auch hier so https://solarvic.at/Huawei-SUN2000-Hybridwechselrichter-3-10-KTL-M1 und hat auch unser Solateur so gesagt.

Der Fronius kann nachwievor nicht selbst abschalten bei Lichtbögen (bzw nur der Symo macht das, aber nicht die Gen24). Dafür hat er serienmäßig Notstrom. Muß jeder selber wissen was einem wichtig ist. Für mich wäre ein Wechselrichter ohne automatische Lichtbogenabschaltung nicht in Frage gekommen. Ist in den USA und Kanada schon seit 2011 Pflicht, und mir ist schleierhaft warums das bei uns noch immer nicht ist.

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  •  Noeldi8020
29.9.2024  (#36)

zitat..


Willst jetzt darüber reden oder nicht?

Die Diskussion Speicher oder nicht Speicher ist in allen Foren nie endend. Wenn e-Auto im Spiel ist die Anzahl der Ladezyklen wesentlich höher - daher Nutzung Speicher höher und rentabler.
Die Gewichtung der Speichernutzung ist für jeden anders. Leute die letzten Winter wieder mal - wegen Bäumen - ohne Strom dastanden ist anders als von Stadtbewohnern. 

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  •  sir0x
  •   Bronze-Award
29.9.2024  (#37)

zitat..
Noeldi8020 schrieb:

──────..

Willst jetzt darüber reden oder nicht?
───────────────

Die Diskussion Speicher oder nicht Speicher ist in allen Foren nie endend. Wenn e-Auto im Spiel ist die Anzahl der Ladezyklen wesentlich höher - daher Nutzung Speicher höher und rentabler.
Die Gewichtung der Speichernutzung ist für jeden anders. Leute die letzten Winter wieder mal - wegen Bäumen - ohne Strom dastanden ist anders als von Stadtbewohnern.

Um den Speicher selbst gehts nicht, das muss jeder für sich selbst entscheiden, es geht um dein Milchmädchen, die Rechnung stimmt ja hinten und vorne nicht


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  •  Noeldi8020
29.9.2024  (#38)

zitat..
melly210 schrieb:

@Noeldi die dreiphasigen Sun 2000 von Huawei brauchen was ich weiß keine extra Box für den Speicher (nur für Notstrom bräuchte es das). Steht auch hier so https://solarvic.at/Huawei-SUN2000-Hybridwechselrichter-3-10-KTL-M1 und hat auch unser Solateur so gesagt.

Der Fronius kann nachwievor nicht selbst abschalten bei Lichtbögen (bzw nur der Symo macht das, aber nicht die Gen24). Dafür hat er serienmäßig Notstrom. Muß jeder selber wissen was einem wichtig ist. Für mich wäre ein Wechselrichter ohne automatische Lichtbogenabschaltung nicht in Frage gekommen. Ist in den USA und Kanada schon seit 2011 Pflicht, und mir ist schleierhaft warums das bei uns noch immer nicht ist.

Die Huawei Serie braucht eine keine BA Box für Speicher. Speicher ohne Notstrom ist m.M. nur halbe Lösung. Je nachdem wo man wohnt.
Huwaei SUN 2000 L1 können den „NetzentkoppeltenBetrieb“  nur mit BA Box + Speicher oder herumfixeln am Gerät.  
Huawei SUN 2000 -10 KTL -M1 ist laut diesem Forum hier nicht schwarzstartfähig.

Fronius hat ohne Speicher eine Steckdose  für Stromausfall (PV-Point) und ist immer schwarzstartfähig. D.h. auch ohne Speicher - aber mit Strom vom Dach - startet er und kann Strom liefern. (getestet)

Lichtbogenerkennung heisst bei Fronius ARC Guard, wieder so ein Marketing Begriff. 
(Serielle Lichtbogenerkennung !) 

OK, ich bin nicht bei Fronius angestellt, wollte lange Huawei und habe intensiv verglichen.
Noeldi




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  •  cutcher
29.9.2024  (#39)

zitat..
melly210 schrieb:

@Noeldi die dreiphasigen Sun 2000 von Huawei brauchen was ich weiß keine extra Box für den Speicher (nur für Notstrom bräuchte es das). Steht auch hier so https://solarvic.at/Huawei-SUN2000-Hybridwechselrichter-3-10-KTL-M1 und hat auch unser Solateur so gesagt.

Der Fronius kann nachwievor nicht selbst abschalten bei Lichtbögen (bzw nur der Symo macht das, aber nicht die Gen24). Dafür hat er serienmäßig Notstrom. Muß jeder selber wissen was einem wichtig ist. Für mich wäre ein Wechselrichter ohne automatische Lichtbogenabschaltung nicht in Frage gekommen. Ist in den USA und Kanada schon seit 2011 Pflicht, und mir ist schleierhaft warums das bei uns noch immer nicht ist.

😂😂😂😂

und wieso verkauft fronius dann massenhaft wr in amerika (auch gen24)?!?

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  •  Spt42
  •   Bronze-Award
29.9.2024  (#40)

zitat..
cutcher schrieb:

──────..
Spt42 schrieb:

──────..
Noeldi8020 schrieb:

6) Optimizer zum schauen ob Module OK sind ?  Hört sich geil an... Kauf dir eine starke Taschenlampe leucht die mal in der Nacht durch. 

───────────────

Man möge mich aufklären/korrigieren. Aber welche "starke Taschenlampe" erzeugt die nötigen 50-100W/m² auf einer Fläche von ~2m² damit überhaupt ein messbarer Effekt erzeugt wird?
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Wenn du 1 paneel anleuchtest ist die startspannung des wr sicher nicht erreicht.....

Nein, aber ich könnte zumindest die Stringspannung messen. Jetzt bleibt halt die Frage welche Taschenlampe derartiges leistet.


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  •  taliesin
  •   Gold-Award
29.9.2024  (#41)
Für mich stellt sich wieder mal die Frage: Was haben die Froniusverkäufe in USA mit dem Angebotscheck des OPs zu tun?

Welche Zusatzanforderungen hat Chris3333 an seine Anlage?
- Ersatzstrom? Nicht im Angebot ... offensichtlich auch nicht erwünscht?!
- Speicher, offensichtlich ... geht mit dem Huawei
- Optimierer sind wohl ziemlich unnötig, der Nordseitenstring wird sowieso relativ wenig beitragen. Überwachung erwünscht? Dann vielleicht wirklich Solaredge.
- der Huawei hat ja eh auch eine Lichtbogenerkennung, also kein Thema

Ich würde die Statik des vorgeschlagenen Montagesystems prüfen und PVSol bezüglich Simulationdaten probieren, ev. ist die Nordseite gar nicht so interessant, bei 38° kommt da nicht mehr viel daher. So kann man auch herausfinden was Optimierer wirklich bringen.

... und das alles ganz ohne die Verkaufszahlen von Fronius im Detail zu kennen.

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