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Betonmauer mit massiven Nestern/Lunkern

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  •  alex2411
3.11. - 10.11.2024
15 Antworten | 9 Autoren 15
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Werte Forumsgemeinde!

Wir haben diese Woche unsere Einfriedungsmauer betoniert. Beim Ausschalen haben sich viele große Lunker/Nester offenbart, die sich über die ganze Mauerlänge von 35 m durchziehen. Teilweise sind diese über 10 cm groß. Ich meine ein paar Einschlüsse können ja vorkommen, aber in diesem Ausmaß ist das schon massiv und meiner Meinung nach nicht hinnehmbar. Ich glaube da wurde viel zu wenig gerüttelt.
Die Mauer hätte so bleiben sollen, die ganze Optik ist nun aber sehr bescheiden.

Die Mauer ist mehrfach abgestuft und an der höchsten Stelle um die 2 m hoch geschalt.

Mir ist bewusst, dass man solche Löcher ausspachteln kann aber da müsste man die Mauer schon fast durchgehend spachteln.

Meine anderen Mauern die ich als Referenz heranziehe sind um einiges schöner betoniert.

Eine derartige Oberflächenbeschaffenheit sollte schon ein Reklamationsgrund beim Baumeister sein, oder?


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  •  Bauherrjoe
  •   Bronze-Award
3.11.2024  (#1)
Ist die Frage welche Qualität vereinbart wurde?
Wenn nichts vereinbart wurde, wird es schwierig

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  •  alex2411
3.11.2024  (#2)

zitat..
Bauherrjoe schrieb:

Ist die Frage welche Qualität vereinbart wurde?
Wenn nichts vereinbart wurde, wird es schwierig

Ich habe bei meinen vorigen Mauerprojekten vorab nie eine Qualität vereinbart und das Ergebnis passte immer. Deswegen bin ich jetzt auch nicht davon ausgegangen, dass es so schlimm aussehen wird.

Qualität hin oder her, das ist kein Renommèe für eine namhafte Baufirma, deren Anspruch es sein muss, eine halbwegs glatte Mauer zusammenzubringen und nicht eine Kraterlandschaft wie am Mond.




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  •  baustoff
  •   Bronze-Award
3.11.2024  (#3)
Sieht halt aus wie eine Betonmauer. Hätte gesagt zuspachteln, wenn es optisch stört.

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  •  Benji
  •   Gold-Award
3.11.2024  (#4)

zitat..
baustoff schrieb: Sieht halt aus wie eine Betonmauer.

Nein. Das sieht aus wie eine extrem schlampig gemachte Betonmauer. Mit Sicherheit zu wenig gerüttelt, und nicht "in Schichten" gefüllt / zwischengerüttelt.

Vermutlich kam der Beton spät am nachmittag, und alle wollten schon heimgehen...


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  •  MissT
  •   Gold-Award
3.11.2024  (#5)
Auch aus meiner Sicht: Inakzeptabel, insbesondere von Professionisten.

Die Problematik beim Spachteln ist, dass das Risiko von Frostschäden gegeben ist und dann die Masse wieder rausbröckelt. Ich würde genau recherchieren, wie sich das am besten umsetzen ließe. Einfach nur mit irgendwas zuschmieren ist jedenfalls keine Option.

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  •  alexlnoe
  •   Bronze-Award
3.11.2024  (#6)
Wenn ich mir das im Pfusch machen lasse, ok solls so ausschaun.

Aber wenn ich Professionisten zahle dann wär das für mich auf keinen Fall hinnehmbar. Wir haben eine 3x12m Brandschutzwand betoniert bekommen, wurde Schichtweise betoniert/gerüttelt. Ergebnis top.

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  •  Panorama
3.11.2024  (#7)
Es geht hier nicht nur um ein optisches Problem. Durch die Größe der Fehlstellen und deren Tiefe, ist die Mindestbetonüberdeckung nicht mehr gegeben. In der Folge wird es zu Korrosion und Abplatzungen kommen. 

Mit Spachteln allein ist es nicht getan. Würde das mit einer Firma für Betonsanierung besprechen. Evtl. müssen die Stellen weiter geöffnet werden um eine Verfüllung ohne Lufteinschlüsse zu erreichen. Letzteres ist jetzt allerdings nur eine Vermutung. Das genaue Vorgehen muss ein Spezialist festlegen.

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  •  peterT1
  •   Gold-Award
4.11.2024  (#8)
So wie die Fehlstellen ausschauen, würde ich auch vermuten, dass der Beton nicht optimal war (zu fest). Hilft jetzt aber bei der Lösung auch nicht mehr...

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  •  alex2411
4.11.2024  (#9)
Danke für die zahlreichen Meinungen. Der Beton war schon am Vormittag da, glaube auch nicht das er schlecht war. Ich war während der ganzen Zeit dabei und habe mitgeholfen. Der war schon in Ordnung. Leider wurde der letzte und wichtigste Schritt offenbar unzureichend ausgeführt. Bis dahin alles tip top und dann so etwas, einfach unnötig und ärgerlich.

Habe das Problem dem Bauleiter mitgeteilt, er hat es auch eingesehen, dass es so nicht aussehen darf. Er meinte dass man die Mauer vollflächig bearbeiten/spachteln kann/muss. Ansonsten hat man ja einen Fleckerlteppich. Ist jetzt nicht optimal aber leider auch nicht mehr zu ändern. Fix ist schonmal dass ich dafür nix zahle solange es nicht in Ordnung gebracht wird. 

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  •  Panorama
4.11.2024  (#10)
Vor Beginn der Arbeiten klären, was genau mit welchem Material gemacht wird. Prüfen, ob die Vorgehensweise fachgerecht und erst dann Freigabe zum Start der Arbeiten geben. 

Spachteln ist i.d.R. eine Technik um optische Unzulänglichkeiten zu beseitigen. Also bei kleinen Unebenheiten oder Löchern. Die großen Lunker in deinem Fall, erfordern m.E. mehr als herkömmliches Spachteln.

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  •  Hobbyplaner
  •   Silber-Award
4.11.2024  (#11)

zitat..
alex2411 schrieb: Der Beton war schon am Vormittag da,

Was hat diese Aussage zu bedeuten? Wurde der Beton innerhalb der Verarbeitungszeit vollständig eingebaut und verdichtet?

Schaut für mich eher nach zu geringer Konsistenz aus, wobei die Überschreitung der Verarbeitungszeit eben dazu führt.


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  •  alex2411
5.11.2024  (#12)

zitat..
Panorama schrieb:

Vor Beginn der Arbeiten klären, was genau mit welchem Material gemacht wird. Prüfen, ob die Vorgehensweise fachgerecht und erst dann Freigabe zum Start der Arbeiten geben. 

Spachteln ist i.d.R. eine Technik um optische Unzulänglichkeiten zu beseitigen. Also bei kleinen Unebenheiten oder Löchern. Die großen Lunker in deinem Fall, erfordern m.E. mehr als herkömmliches Spachteln.

Das hilft mir aber leider nicht weiter. Weil's schon geschehen ist. 


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  •  alex2411
5.11.2024  (#13)

zitat..
Hobbyplaner schrieb:

──────..
alex2411 schrieb: Der Beton war schon am Vormittag da,
───────────────

Was hat diese Aussage zu bedeuten? Wurde der Beton innerhalb der Verarbeitungszeit vollständig eingebaut und verdichtet?

Schaut für mich eher nach zu geringer Konsistenz aus, wobei die Überschreitung der Verarbeitungszeit eben dazu führt.

Die Mauer wurde in einem Zug gegossen und verdichtet. Also es war keine Zeit dazwischen ich denke auch nicht das die Verarbeitungszeit überschritten wurde. 


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  •  Panorama
5.11.2024  (#14)

zitat..
alex2411 schrieb:

──────..
Panorama schrieb:

Vor Beginn der Arbeiten klären, was genau mit welchem Material gemacht wird. Prüfen, ob die Vorgehensweise fachgerecht und erst dann Freigabe zum Start der Arbeiten geben. 

Spachteln ist i.d.R. eine Technik um optische Unzulänglichkeiten zu beseitigen. Also bei kleinen Unebenheiten oder Löchern. Die großen Lunker in deinem Fall, erfordern m.E. mehr als herkömmliches Spachteln.
───────────────

Das hilft mir aber leider nicht weiter. Weil's schon geschehen i

Ich meinte die Korrektur der Mängel. Das Spachteln ist ja noch nicht erfolgt, oder?


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  •  alex2411
10.11.2024  (#15)
Also es wird jetzt mit Beton Kosmetik gearbeitet und alles gespachtelt. Habe ich mit dem Bauleiter vereinbart. Zuerst wird die Oberfläche abgeschliffen dann die großen Nester zugespachtelt, im nächsten Schritt mit B12 von Ardex überspachtelt, dann sollte es passen.

Es gibt da so eine Betonfarbe in verschiedenen Farbtönen. Weiß wer wie die heißt oder wie man die auftragen muss?

Das sollte dann idealerweise die Endbeschichtung sein. 

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