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5 Liter Kleinspeicher Legionellengefahr?

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  •  hekra
4.11. - 5.11.2024
13 Antworten | 6 Autoren 13
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Ich möchte beim Wochenendhaus für die Küchenspüle einen druckfesten Kleinspeicher installieren. Da dieses nicht regelmäßig genutzt wird habe ich leichte Bedenken wegen der Legionellen. Mein Ansatz dahingehend wäre vor dem verlassen des Hauses den Speicher auszuschalten und das warme Wasser leerlaufen lassen bis nur mehr kaltes Wasser aus der Armatur kommt. Wenn man wieder vor Ort ist, Gerät auf 60 Grad einschalten, Wasser wird wieder aufgeheizt. Wenn sich während der Abwesenheit nur kaltes Wasser im Tank befindet sollten Legionellen meiner Meinung nach kein Problem darstellen. Habe ich hier etwas vergessen oder einen Denkfehler? Für diesbezügliche Hinweise wäre ich sehr dankbar.

  •  rabaum
  •   Gold-Award
5.11.2024  (#1)
Hier findest du einige gesammelte Fakten zum Thema:
https://www.energiesparhaus.at/forum-legionellen-mythen-und-fakten/71305

Für den Einsatzzweck Küchenspüle würde ich mir nicht so viele Gedanken machen. Legionellen sind dort gefährlich, wo sie als Aerosol lungengängig werden. Der Klassiker ist das Duschen.

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  •  ds50
  •   Gold-Award
5.11.2024  (#2)
Bei vorhandenem potentem Stromanschluss würde ich auch über Durchlauferhitzer nachdenken. Die haben keine Stillstandverluste, sollte man sie vergessen abzuschalten. 😉

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  •  Jacky1905
  •   Silber-Award
Do it yourself-Anleitung 5.11.2024  (#3)
Untertischspeicher sind sehr schnell beim Aufheizen - es würde also vollkommen ausreichen, wenn ihr den Speicher nur bei Anwesenheit aktiviert - in ein pauar Minuten ist der Speicher heiß.

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  •  JoeSi
  •   Bronze-Award
5.11.2024  (#4)
keine Ahnung wie du das Warmwasser in deiner Hütte machst... 
Ich habe in meinem Wochenendhaus das Warmwasser über einen Zentralen Durchlauferhitzer. 
Somit keinen "Speicher" wo unnötig Wasser stehen bleibt. 

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  •  christoph1703
5.11.2024  (#5)
Wenn es sich leistungsmäßig ausgeht, würde ich auch eher zu einem kleinen DLE tendieren. Weniger stehendes Wasser und unbegrenzt warmes Wasser.

Bei einem Speicher würde ich überlegen, den dauerhaft zu heizen. Auch wenn vor der Verwendung alles abgetötet wird, können sich die kleinen Lebewesen unter Umständen dazwischen gut vermehren und einen Biofilm bilden. Ob das wirklich ein Problem ist, kann ich aber nicht beurteilen.

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  •  rabaum
  •   Gold-Award
5.11.2024  (#6)

zitat..
christoph1703 schrieb: Bei einem Speicher würde ich überlegen, den dauerhaft zu heizen

Keinesfalls dauerhaft heizen und stehen lassen. Wenn dann kalt stehen lassen.

Noch besser ist hier klar ein DLE wenn technisch umsetzbar.


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  •  christoph1703
5.11.2024  (#7)

zitat..
rabaum schrieb: Keinesfalls dauerhaft heizen und stehen lassen.

Kannst du das bitte begründen, dass ich auch noch was lerne? Im Gegensatz zu einer WPWP [Wärmepumpe] kann ein Elektroboiler ja dauerhaft auf lebensfeindlichen Temperaturen arbeiten.

Bezüglich DLE sind wir uns eh einig.

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  •  rabaum
  •   Gold-Award
5.11.2024  (#8)
Wird praktisch alles im Thread beantwortet, will da jetzt keine Redundanzen schreiben.

zitat..
christoph1703 schrieb: kann ein Elektroboiler ja dauerhaft auf lebensfeindlichen Temperaturen arbeiten.

Da stimme ich zu. Nur ist es energetisch weniger clever, das ganze Jahr >60 °C zu fahren.


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  •  hekra
5.11.2024  (#9)

zitat..
JoeSi schrieb:

keine Ahnung wie du das Warmwasser in deiner Hütte machst... 
Ich habe in meinem Wochenendhaus das Warmwasser über einen Zentralen Durchlauferhitzer. 
Somit keinen "Speicher" wo unnötig Wasser stehen bleibt.

Im Bad gibt es einen 21 KW DLE. Aber bis zur Küche gibt es keine WW WW [Warmwasser] Leitung und in der Küche sind 400 Volt nicht machbar! Zusätzlich kann WW WW [Warmwasser] auch mit dem Tischherd gemacht werden. 


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  •  hekra
5.11.2024  (#10)

zitat..
christoph1703 schrieb:

Wenn es sich leistungsmäßig ausgeht, würde ich auch eher zu einem kleinen DLE tendieren. Weniger stehendes Wasser und unbegrenzt warmes Wasser.

Bei einem Speicher würde ich überlegen, den dauerhaft zu heizen. Auch wenn vor der Verwendung alles abgetötet wird, können sich die kleinen Lebewesen unter Umständen dazwischen gut vermehren und einen Biofilm bilden. Ob das wirklich ein Problem ist, kann ich aber nicht beurteilen.

Deswegen WW WW [Warmwasser] entleeren bis nur mehr kaltes Quellwasser im Boiler! Wie groß ist da die Legionellengefahr??


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  •  rabaum
  •   Gold-Award
5.11.2024  (#11)

zitat..
hekra schrieb: kaltes Quellwasser im Boiler! Wie groß ist da die Legionellengefahr

Nicht größer, als in allen anderen Leitungen im selben Temperaturniveau. Das Entleeren kannst du dir vermutlich auch sparen, da der Kleinspeicher ohnehin schnell auskühlt.


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  •  JoeSi
  •   Bronze-Award
5.11.2024  (#12)

zitat..
hekra schrieb: Aber bis zur Küche gibt es keine WW WW [Warmwasser] Leitung und in der Küche sind 400 Volt nicht machbar!

Es gibt auch günstige, sehr kleine 230V DLE im Baumarkt. Hatte mein Bruder in der Gartenhütte verbaut und hat Tadellos funktioniert (1x230V Anschluß über Schuko-Stecker)
Fürs Händewaschen/Abwaschen perfekt! Ist kleiner als ein 5L-Speicher und schraubst direkt unter die Spüle (wo du sonst den Speicher hintun würdest)

edit:
https://www.bauhaus.at/durchlauferhitzer/vaillant-kleindurchlauferhitzer-ved-mini-h-32/p/28973317#product-details

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  •  hekra
5.11.2024  (#13)

zitat..
JoeSi schrieb:

──────..
hekra schrieb: Aber bis zur Küche gibt es keine WW WW [Warmwasser] Leitung und in der Küche sind 400 Volt nicht machbar!
───────────────

Es gibt auch günstige, sehr kleine 230V DLE im Baumarkt. Hatte mein Bruder in der Gartenhütte verbaut und hat Tadellos funktioniert (1x230V Anschluß über Schuko-Stecker)
Fürs Händewaschen/Abwaschen perfekt! Ist kleiner als ein 5L-Speicher und schraubst direkt unter die Spüle (wo du sonst den Speicher hintun würdest)

edit:
https://www.bauhaus.at/durchlauferhitzer/vaillant-kleindurchlauferhitzer-ved-mini-h-32/p/28973317#product-details

ich hab einen Clage MCX 3 probiert. da wird nicht mal das Wasser lauwarm, geschweige den wie angegeben 45 Grad. Und das bei einen Durchfluss von knapp 1,5 liter/min.  Das ist unbrauchbar!!


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