|
|
||
Möglicherweise Deye Hybrid WR WR [Wechselrichter]. |
||
|
||
Ich hab ein bisschen über dieses Thema nachgedacht, und es lässt sich auf andere Haustechnikthemen gewissermaßen übertragen. Irgendwie sehe ich den Hybridwechselrichter kritisch weil zwei Aufgabenbereiche in einem Gerät zusammenlaufen. Wenn jetzt zB der Teil der Hardware, der fürs Akku laden da ist, veraltet oder defekt ist, wechselt man vermutlich den ganzen Wechselrichter... Weil sind wir uns ehrlich, wer repariert heutzutage solche Geräte wenn sie 8-10 Jahre alt sind. Mit der separaten Lösung hab ich eventuell mehr Flexibilität und Reparaturfähigkeiten. Dafür halt nicht so ein fancy "one stop shop" Ding... (Abgesehen davon war leider im Herbst 2023 der Solaredge Hybrid WR WR [Wechselrichter] eh sehr teuer). Ich weiß nicht wie Open source der Hybridwechselrichter von Solaredge ist. Die normalen Solaredge Wechselrichter halte ich schon für Recht gut, zumal ihr potentiell so verschiedene Himmelsrichtungen kombinieren wollt und auch die Fassade. Also kurz gesagt, mein Bauchgefühl wäre normaler Solaredge 15kW WR WR [Wechselrichter] (der kann ja gehörig überbelegt werden) und eben Victron für die Akkus. Wobei mir persönlich 3phasige Akkulösung wurscht ist. Aber mit 3 kW kann man im Alltag schon sehr viel abdecken. Darüber kommt natürlich schnell das Thema Schieflast dann zum Zug... Also ich vermute als Laie das der einphasige 5kW Victron in Österreich garnicht geht? Kann da wer aufklären? |
||
|
||
@PVAndyE danke für den Tipp, die LV Modelle gibt es aber nur bis 12 kVA, oder? @MalcolmX so gern ich Daten von jedem Modul im Minutentakt aufzeichnen würde, ein MPPT MPPT [Maximum Power Point Tracker] pro Modul ist in dem Fall echt Overkill, zumal das insgesamt sowieso mindestens 3 Strings werden müssen. Ich habe jetzt auch keinen 15 kVA WR WR [Wechselrichter] gefunden, der 35-40 kWp kWp [kWpeak, Spitzenleistung] am Eingang verträgt. Allerdings bringst du mich damit noch auf eine andere Idee: Hauptversorgung über Victron mit Speicher, aber die ersten 10 kWp kWp [kWpeak, Spitzenleistung] AC-seitig anbinden. Einen passenden Fronius WR WR [Wechselrichter] könnten wir wahrscheinlich sogar geschenkt haben. Allerdings müssten wir dann den Speicher gleich auf 32 kWh erweitern: https://www.victronenergy.com/live/ac_coupling:start#minimum_battery_capacity Ad Schieflast: Da sind glaub ich maximal 3,68 kVA erlaubt, oder sogar weniger. |
||
|
||
|
||
Doch. Bis 3,68kVA limitiert. |
||
|
||
ja ok, aber dann ist der ja kaum ein Vorteil zur 3kW Version... |
||
|
||
Wenn ich mich hier einklinken dürfte: du würdest also eher mit einem eigenen Batterie-Management (Victron Co) arbeiten als den Hybrid-WR für beides zu verwenden? Warum ich frage: habe einen Fronius Gen24+ und noch keinen Speicher und überlege ständig BYD HVS/HVM oder nein oder doch über Victron und nicht-BYD-gebunden. Danke! |
||
|
||
Ich find die Victron Sache schon lässig, und vor allem befriedigt es den Spieltrieb 😃. Aber man muss sich auch bewusst sein, dass "dank" AC - DC - AC die Verluste recht hoch sind - ich rechne mittlerweile mit worst case 70% Wirkungsgrad. Dafür ein Grund, ein paar ostseitige Module direkt DC-seitig mit den Victron MPPT MPPT [Maximum Power Point Tracker] einzubinden. (-> siehe Spieltrieb 😆) |
||
|
||
Was machst du von Juni - August, wenn es zu Mittag von den finalen 38kWp kA vielleicht 22kW ins Netz drückt? Deaktivierst du dann Flächen im Sommer? Dein EVU "erlaubt" dir nur 15kVA, und du möchtest 38kWp drauf? Das Verhältnis passt in den Sommermonaten einfach nicht. Ich habe bei meinen genehmigten 20kVA noch keine Leistungsmessung, vielleicht red nochmal mit dem EVU ob er auf 20kVA erhöhen kann ohne Auflagen? Bei den Dimensionen wärs im Victron-Fall sicher fein, die Wechselrichter auf AC-IN und AC-OUT aufzuteilen - mach ich selbst gerade @Victron mit~28kWp/28kWh. Je nachdem wie groß der Speicher wird, du bist in den Sommermonaten um 9-10:00h bumvoll und musst dir überlegen wohin mit der Energie, die in deinem Fall leistungsmäßig höher sein wird als gewünscht. |
||
|
||
@Balu88 Wir haben noch gar nicht angesucht, also noch keine Ahnung, wie viel genehmigt wird. Laut einem der Elektriker kann man jetzt noch 30 kVA bekommen und bald nicht mehr 🤷 Aber bei Netz NÖ fängt über 15 kVA die Leistungsmessung an, was ich zumindest aktuell nicht möchte. Flächen deaktivieren muss man nicht, die MPPTs MPPTs [Maximum Power Point Tracker] regeln ab, wenn der Speicher voll ist. Dass die Anlage für den Sommer ziemlich überdimensioniert ist, ist mir bewusst. Dafür vielleicht im Winter halbwegs adäquat. Andererseits ist das Auto oft tagsüber da, dann könnten wir an manchen Tagen sogar im Sommer einen großen Teil selber nutzen. Was meinst du, welchen Teil man eher AC koppeln sollte? Norden oder Süden? Im Winter mit Wolken wird die Nordseite mehr produzieren, also sollte man dort die Verluste minimieren? Oder bei Wolken den Tag einfach abschreiben und an sonnigen Wintertagen die Südseite effizienter abernten? @ds50 Osten, Westen, Süden, Gartenhaus, Terrassenüberdachung. Ja, der Spieltrieb ist einer der Gründe dafür. Wenn dann am Schluss noch Geld dabei rausschaut, freuen sich alle. Bezüglich Wirkungsgrad: Ich kann mir nicht vorstellen, dass sich der Aufpreis für einen HV Speicher auszahlt, verglichen mit den zusätzlichen Verlusten bei LV. Habs allerdings nicht gerechnet, also irre ich mich vielleicht. |
||
|
||
Deswegen macht man das ja auch anders im Sommer, Grad bei Anlagen, welche weitaus größer sind, als das Einspeiselimit. Speicher leeren über Nacht und erst gegen 11 bei der Spitze laden. Dann nimmst die ganzen kw mit, die mit Einspeiselimit verloren wären |
||
|
||
Also eigentlich Überschussladen auf die andere Art. |
||
|
||
Ich mach das bei meinen Anlagen (ähnliches Verhältnis). Hochgerechnet von meinen Anlagen, braucht er an sonnigen Tagen ca. 90-100 kWh, um die Abregelenergie mit Batterien "ganz" einzufangen zu können. Mit 32-35 kWh hat er jedoch schon 60% erwischt. |
||
|
||
Danke fürs Rechnen! Das ist auch die Größe, die Victron verlangt, wenn 10 kWp kWp [kWpeak, Spitzenleistung] am AC Out hängen. |
||
|
||
Mal ein kurzes Update, falls jemand mitlesen will: Wir haben mittlerweile den Netzzugangsvertrag mit traurigen 4 kVA, die wir einspeisen dürfen. Wir haben jetzt vorerst die Strategie geändert und bauen mal das Minimum. 10 kWp kWp [kWpeak, Spitzenleistung] auf 3 Strings an einem SmartSolar 450/200. Der ist anscheinend momentan so gut wie nicht lieferbar, aber ein Shop hat ihn noch im Set mit den restlichen Komponenten, die wir sowieso brauchen, und einem 20 kWh Speicher. Der Preis passt, also gleich zugeschlagen, bevor mir das noch wer anderer vor der Nase wegschnappt. Dazu hole ich heute noch eine Palette spottbilliger Module ab. Spannend wird die Sache mit der Wirkleistungsvorgabe durch Netz NÖ, da habe ich bisher im Forum noch keine eindeutige Lösung für Victron gefunden. Wenn die Teile mal da sind, werde ich mich durchklicken und berichten. |
||
|
||
Ich habe zwar selbst nicht Victron sondern Deye (Victron kukelt noch herum, wollte den mit einem Fronius kombinieren, der hatte nur ein Jahr LZ. Ich kann dir aber sagen dass der Victron das kann. Jetzt im Nachhinein bin ich froh dass ich dann auf Deye gewechselt bin den die Erweiterungen mache ich alle mit Hymiles 3ph MicroWR. Das ist die billigste Kombination und belibig erweiterbar. Der Deye kann den AC Strom der MicroWR auch in den Akku Laden, das nutze ich aber nur im Winter. |
||
|
||
Scheinbar ist die WLV sogar vorkonfiguriert, also wirklich easy: https://www.energiesparhaus.at/forum-netz-noe-jetzt-wirds-lustig/81339_14#867394 Die Lieferung ist übrigens am Freitag gekommen, allerdings fehlt der MPPT MPPT [Maximum Power Point Tracker] 😠 Mittlerweile ist aus das Set auf der Website als nicht lieferbar angegeben. Die fullblack Module sind aber schon eingelagert und warten auf die Montage. Ein neues Problem ist aber jetzt der Elektriker, der rein für die Unterkonstruktion und Montage auf einmal fast 10k€ will. Da sollte ich ja eigentlich eine komplette Anlage bekommen um das Geld 🤔 |
||
|
||
Naja das ist halt immer die Krux mit selber montieren wenn die Abnahme nicht klar vorher geregelt ist. Und die UK kostet halt überall so viel wie die Module fast. V.a. wenn der Elektriker die UK ohne große Rabatte einkauft und du halt billig Module online holst.... |
||
|
||
10k€ für 25 Module(?) sind aber um die 400€/Modul. Das ist schon WIRKLICH viel. Auch wenn die UK 100€/Modul kostet (was wirklich viel wäre). Ich hab 2023 ein wirklich recht teures Paket bekommen (verglichen mit aktuellen Preisen), noch dazu Montage auf Fassade und auf Prefa Dach. Selbst da war ich günstiger unterwegs bei UK und Montage. Über die Modul Preise verlieren wir im Vergleich zu jetzt lieber keine Worte 🤯 |
||
|
||
In dem Fall hatte ich die mündliche Zusage, dass wir das schon machen. Allerdings vom Chef und nicht von dem, der die Angebote macht, und die dürften intern nicht viel miteinander reden. Generell recht mühsam, die Kommunikation da. Also merken: Erst Material bestellen, wenn alles schriftlich ist 😬 Ich war da deshalb so ungeduldig, weil der MPPT MPPT [Maximum Power Point Tracker] ja nur mehr von dem einen Händler (angeblich) verfügbar war. Tja... Ich warte jetzt nochmal ein bisschen ab, ob sich das nicht doch noch zu einer zufriedenstellenden Lösung bringen lässt. Schlimmstenfalls bauen wir die ganze Anlage selber auf und fahren so lange im Inselbetrieb, bis uns jemand die Fertigstellungsmeldung macht. Bis zum Herbst sind wir ja mit dem aktuellen Miniverbrauch hoffentlich autark. |
||
|
||
@christoph1703 was verstehst du unter inselbetrieb? weil nur nulleinspeisung ist noch kein inselbetrieb. du darfst keine Verbindung zum öffentlichen Netz haben |
||
|
||
Genau das: Also AC IN nicht verbinden. Das ganze Haus hängt sowieso am AC OUT 1, wäre also dann am Ende genau eine Verbindung, die man anklemmen muss. |
Beitrag schreiben oder Werbung ausblenden?
Einloggen
Kostenlos registrieren [Mehr Infos]