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Ich hab das auch lange überlegt und bin letztendlich, wie die einhellige Meinung hier im Forum, zu dem Schluss gekommen, dass das extrem viel Aufwand für relativ wenig Ertrag ist. Was bringen Dir denn hohe WW WW [Warmwasser]-Temps, wenn Du einfach nicht mehr WW WW [Warmwasser]-brauchst? Wir (2 Erw, 2 Kinder) kommen mim WW WW [Warmwasser] gut klar wenn immer Mittags der Speicher der 1255 auf ca. 46° aufgeheizt wird. Ich kanns nicht nachweisen, aber ich schätze aufs ganze Jahr gesehen incl. Winter komm ich hier auf 70% oder mehr PV-Anteil. Das ist für mein Verständnis quasi kostenloses Warmwasser. Womit ich mich ab und zu spiele, aber keine dauerhafte Strategie finde, dass ich über den Zeitplan die Heizkurve mal um +1 oder +2 am Tag erhöhe in der Übergangszeit. Meistens ist es uns aber dann echt zu warm. :) Ich werde es so lassen, komme beim ganzen Haus ohne E-Auto auf einen Autarkie von 43% (2023). Für mich passt es und ich möchte nicht (viel) Geld investieren und viele Stunden tüfteln um vielleicht auf 45% zu kommen... Viele Grüße Mig |
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Meine Wärmepumpe ist 11 Jahre alt und völlig unsmart. Mich hat es auch immer angezipft, daß ich tagsüber einspeise und in der Nacht dann die Wärmepumpe läuft. Daher habe ich eine Lösung gebaut, die mit jeder Wärmepumpe funktioniert: Ich habe einen ohmschen Widerstand in Serie mit dem Warmwasser-Fühler und einen in Serie mit dem Fühler der Fußbodenheizung angeschlossen. Das erhöht die gemessenen Widerstände, und dadurch misst die Steuerung der Wärmepumpe das Warmwasser um 5 Grad zu kühl bzw. die Fußbodenheizung um 2 Grad kühler als sie tatsächlich ist. Folglich heizt sie nach, bis die Differenz ausgeglichen ist. Wenn kein Energie-Überschuß herrscht, sind die Widerstände über zwei Relais kurzgeschlossen, und somit unwirksam. Bei Überschuß öffnen die Relais, und die Methode wird wirksam.  Der Apparat besteht aus einem ESP32-Board (das WLAN integriert hat), einer Relaiskarte und einem Display in einem alten Gehäuse - unter 20 Euro für alles. Gesteuert wird über MQTT-Befehle, die über WLAN von Node-Red kommen. Was das bringt: - 5 Grad mehr beim Warmwasser sind 5K * 300l * 1.16 W/kgK = 1.74 kWh thermisch, und wenn wir einen COP von 3.0 annehmen, dann sind das 0.58 kWh elektrische Energie. - Eine Fläche von 250 m2 ergibt etwa 30.000 kg Estrich-Beton. Den um 2 Grad zu erwärmen, braucht etwa 15 kWh thermisch, und außerdem behält der Estrich die Wärme ja nicht, sondern gibt sie an das Haus ab. Ich würde pro Tag etwa 6 kWh elektrische Energie für die Erhöhung der FBH FBH [Fußbodenheizung] um 2 Grad annehmen - das 10fache der Warmwasser-Anhebung. |
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Die Wärmepumpe und den WR WR [Wechselrichter] mit LAN verbinden (muss nichtmal Internet sein), Homeassistant einrichten und dann kannst du da munter herumsteuern. Aber gleich die Frage in die Runde, ist es unbedenklich hier mehr oder weniger täglich von HA über Modbus herumzuregeln oder gibts da was zu bedenken? Derzeit kann ich es, tu es aber noch nicht. Ich hab derzeit (noch) ein Zeitprogramm laufen damit di S1255 in der Nacht nicht auf Warmwasser umspringt und wenn, dann nur sehr niedrig heizt. Mittag schalt ich sie dann auf eine hohe Temperatur (halt auch bei Schlechtwetter wo ich mir damit ins Knie schieß). Was ich dabei aber beobachte ist, dass das sehr ineffizient ist. Der COP liegt beim Warmwasser in den normalen Takten irgendwo zwischen Start 4 und geht runter auf ~3,5. Das müsste ein "medium" sein, also Stop bei 40°C  Beim Mittagstakt startet sie bei etwa 3,5 (legt halt dort los wo der andere Takt aufgehört hat) und geht vor erreichen der Endtemperatur fast auf 2 runter. Bei einem Strompreis von ~30cent und Einspeißevergütung rechnet sich das zwar schon noch, aber viel besser als der elektrische Heizstab ist es jetzt auch nciht  Hier die derzeitigen Temperaturen.  |
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Wie groß ist deine PV? Ich hab im Dezember mit meiner 15 kWp kWp [kWpeak, Spitzenleistung] PV einen Überschuß von vielleicht gut 60 kWh, der sich auf nur eine handvoll Tage mit wirklich brauchbaren Mengen aufteilt. Da tu ichs mir gar nicht an, irgendwelche komplizierten Logiken zu entwickeln, um diesen Miniüberschuß mit der WP WP [Wärmepumpe] zu nutzen. Warmwasser-Bereitung auf die Mittagszeit zu legen ist alles, was ich in diese Richtung gemacht habe. Hab mir einen einphasigen "Nachtspeicher" mit dem kleinen Victron MP2 und nur 8kWh Batterie gebaut. Bringt in diese Richtung tausendmal mehr. In meinem Fall eine Steigerung des Eigenverbrauchs von fast 2000 kWh im Jahr. |
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Wahnsinn- wozu das ganze? Ich mache mittels Sperren das WW WW [Warmwasser] ganzjährig immer über Mittag nach dem Kochen und fahre eine Tag Anhebung und Nacht Absenkung. Fertig. Habe aber eine LWP LWP [Luftwärmepumpe] und daher macht das aufholen am Tag durch die höheren Temperaturen die schlechtere Effizienz durch erhöhten Vorlauf wieder wett. So frisst die WP WP [Wärmepumpe] nahezu 100% meines PV Stroms (16kWp), der ohnehin da Flachdächer kaum vorhanden ist. |
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Das hatte ich vorher. Aber meine LWP LWP [Luftwärmepumpe] kennt nur *eine* WW-Temperatur, das heißt, ich kann keine Untergrenze festlegen, die während der inaktiven Zeit gilt. Daher hatte ich vormittags manchmal kaltes Wasser - auch kein Spaß. Jetzt habe ich in der inaktiven Zeit ein Ziel von 46 Grad, und wenn die Sonne scheint, +5 K. Zudem versuche ich, den Energie-Überschuß erst kurz vor dessen Ende zu Warmwasser zu machen, also z.B. im Sommer ab 16:00 Uhr, und im Winter schon um 12:00. Ist natürlich auch Liebhaberei dabei, aber das wird ja bei den meisten so sein, daß man es nicht aus Sparsamkeit allein tut. |
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Bei mit Detto. Aber ich kann eine Sperrzeit einrichten - das WW WW [Warmwasser] ist zwischen 0-12 und 14-12 Uhr gesperrt und innerhalb dieser Zeit ist der Zielwert dann der eingestellte mit entsprechender geringer Spreizung von nur 3k, damit die Bereitung auch immer ausgelöst wird. Somit wird bei mir an 365 Tagen immer WW WW [Warmwasser] in der Zeit produziert und ich habe nur wenig mehr als 365 Takte, da selbst in der Übergangszeit mit der Tag-Erhöhung nach vormaliger Absenkung zu 99% der Heizungstakt bis zur WW WW [Warmwasser] Bereitung läuft. Ob da jetzt die Sonne scheint oder nicht - geschenkt, zumal da Bereitung im Schnitt etwa 30-50 min dauert. |
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Du hast recht, das geht. Aber es hat aber zwei Nachteile: 1. Wenn um 14:30 jemand in die Badewanne steigt, ist das Wasser abends nur noch lauwarm. 2. Um das zu verhindern, muß man zu Mittag das Wasser auf eine höhere WW WW [Warmwasser]-Temperatur einstellen als eigentlich nötig. Das verringert die Arbeitszahl grob um 0.1 pro Grad und steigert die Verluste im Speicher - obwohl man das Wasser oft nicht so heiß gebraucht hätte. Mit Steuerung kannst hingegen die an der LWP LWP [Luftwärmepumpe] eingestellte WW WW [Warmwasser]-Temperatur als Untergrenze für 9 bis 21 Uhr verwenden, und nur bei Energieüberschuß geht's höher rauf. Die Pumpe läuft effizienter, und Du hast in der ganzen Zeit den Komfort von warmem WW WW [Warmwasser]. Ich betreibe mein System jetzt seit ca. einem Jahr an einer alten LWP LWP [Luftwärmepumpe]. Die Jahresarbeitszahl für Heizen und WW WW [Warmwasser] liegt bei 3.4, weil gerade die LWP LWP [Luftwärmepumpe] von den höheren Außentemperaturen profitiert zu Zeitpunkten wo es PV-Strom gibt. |
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Wusste gar nicht, dass es warmes Warmwasser auch gibt😂 |
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Naja, im Idealfall isses warm. |
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Jo eh. Sonst is is warme Warmwasser kalt und das ist nicht der Idealfall😜 (Ich hör eh schon auf😉) |
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Hallo, danke für eure Meinungen, also mache ich das mit dem WW WW [Warmwasser] Zeitplan so wie ihr und leg das ganze also so um die Mittagszeit, wo am ehesten viel PV Strom Überschuss herrscht. Wie macht man so einen Zeitplan mit der KNV 1255? Nach was soll ich suchen? @MPP33 Wie hast du die S1255 in HA integriert, damit du sie über Modbus steuern kannst? (am LAN ist mienen S1255) Ps: Ihr meint unter 6.2 Zeitprogramm? Pss: Habt ihr Brauchwasser und Heizung oder nur Brauchwasser gewählt? |
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Ok muss mir hier mal selber Antworten. Ich habe jetzt das Brauchwasser auf 11:00 - 12:30 gelegt aber wo habt ihr die temp für das WW WW [Warmwasser] eingestellt - kann nur zw. "aus" "niedrig" "mittel" "hoch" wählen. (hab es jetzt mal auf mittel gestellt. Danke und Lg |
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Musst im Menü nachschauen, glaub in den Installateureinstellungen ist das drinnen. Damit kannst du die Werte für niedrig/mittel/hoch definieren (jeweils Start und Ende). Dabei ist zu beachten, dass das die Temperaturen unten sind, die Temperatur oben liegt höher. Bei 50°C (unten) beginnt sie über den Kompressor etwas zu kotzen weil der Vorlauf schon auf die 60°C zusteuert. Die Option "Mehr Warmwasser" ist ganz böse, ich weiß nicht woran es liegt, aber da hat sie mir die Umwälzpumpe runtergeregelt, der Kompressor hat wegen zu hoher Temperatur abgeschalten und der Heizstab ist trotz Sperre angesprungen. Bei Einstellung "hoch" passiert das nicht, auch mit gleichen Temperaturen. Bezüglich HA - ins LAN oder WLAN hängen, auf der WP WP [Wärmepumpe] Modbus aktivieren und auf HA die Nibe Integration laden. Erkennt die WP WP [Wärmepumpe] selbstständig. Hat dann einen Haufen deaktivierte Entitäten die nicht ganz selbsterklärend benannt sind. Hier im Forum etwas suchen, gibt Listen welche Entität welchen Wert darstellt. Lesen funktioniert zuverlässig, steuern funktionierte anfangs nicht, hat dann ohne Zutun funktionieren um letztens wiedee nicht zu funktionieren. Letztens gabs ein HA Update, vl. funktionierts deswegen wieder. |
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Hallo, obwohl ich gestern einen Zeitplan für die WW WW [Warmwasser] Aufbereitung erstellt habe (11:00 -12:30), hat die WP WP [Wärmepumpe] heute nachdem die ganze Familie geduscht hat das WW WW [Warmwasser] um 20:00 aufbereitet. Gut das Brauchwasser BT6 war auch auf 21°C abgefallen.  Durch den dynamischen Stromtarif (gelb) kein guter Zeitpunkt. Lg |
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Ja, das Thema hab ich auch noch. Die Steuerung geht ja auf die Temperatur unten. Eine Warmwasserentnahme reißt die sehr schnell in den Keller. Die Duschgewohnheiten der 3 Damen am Abend bringen die Temperatur oben wenig in Bedrängnis (von Mittag auf ca. 50°), dafür geht sie unten teils unter 20°. Ohne nachladen weiß ich aber nicht ob meine Frau nicht Beschwerde einlegt weils doch unter 40° gehen könnte. Ohne nachladen in der Nacht hab ich halt in der Früh nur kaltes Wasser. Da ich generell nicht so lang und warm dusche bring ich die WP WP [Wärmepumpe] bei gleicher Einstellung nichtmal zum heizen... Meine Taktik ist mittag möglichst hoch mit PV Strom, Abend 1x nachladen auf niedrige Endtemperatur und wenn möglich über Nacht kalt lassen. Da ich um 5:30 mit 38° duschen will trigger ich da auch ein zartes aufheizen damits sich ausgeht. Im Nachhinein hätt ich einen möglichst großen externen Speicher genommen und nicht die S1255. Der interne Speicher muss bei effizienter WW WW [Warmwasser] Erzeugung (möglichst kalt) zu oft nachgeladen werden. Zumindest bei uns (3 von 4 Bewohnern kennen "energiesparen" nicht) |
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Tja bei mir die ganz gleiche Situation, Frau die 10 min duschen möchte und zwei Kinder die warm duschen lustig finden. Ich hab jetzt mal nach Sperren in der Bedienungsanleitung gesucht, leider nicht fündig geworden - mir wäre ja schon geholfen die WW WW [Warmwasser] Aufbereitung auf ca. Mitternacht zu verschieben da da der Strompreis meist auch sehr günstig ist. Soeben gesehen jetzt hat die WP WP [Wärmepumpe] nochmals das WW WW [Warmwasser] aufgeheizt BT6 auf 51,4°C und BT7 auf kanpp 55°C, ist doch viel zu hoch oder? Habe jetzt die Werte BT6 und BT7 in die influx DB übernommen, damit ich mal schauen kann was die S1255 in unbeobachteten Momenten so macht. |
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Du musst im Bereitungsprogramm welches Ww du bereitet angeben, bei mir ist Niedrig gestellt die ein und Ausschalttemperatur hier so tief wie möglich, Dann das Zeitprogramm auf mittel gesetzt und hier eben die Temperaturen ein und aus definiert, |
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@Akani DU meinst bestimmt im Menü
Lg |
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Richtig. Dann im Menü unter 2.2 ist niedrig eingestellt. Im Zeitprogrsmm ist dann definiert die Zeiten für Brauchwasser Mittel |
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