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Unser Erdwärmeprojekt - Offen für Rückmeldungen

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  •  astan
28.12.2024 - 9.1.2025
11 Antworten | 8 Autoren 11
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Liebe Forenmitglieder,

nach den vielen eindeutigen und daher umso hilfreichen Rückmeldungen zur Frage ob ich die für die Solarthermie beanspruchte Dachfläche auch der neuen PV Anlage zuschreiben soll ->( https://www.energiesparhaus.at/forum-eure-meinung-gefragt-solartkollektoren-vs-pv/81434 )
, habe ich festgestellt dass es alles was für mich klar zu sein schien vielleicht doch wieder nochmals einer Diskussion unterzogen werden sollte:

Hier erst mal die Eckdaten:

EFH 146 m2 Nettowohnfläche über EG/OG
Voll unterkellert, Keller unbeheizt
Erstbezug: September 2003
Heizlastgem. Energieausweis: ca 8,5 kW inkl. WW
Alles Fussbodenheizung

Heizung Ist:
Bestand: Wolf Gastherme
WW-Speicher: Trinnity 500l 2 Register mit el. Heizstab (relativ neu, wurde vor drei Jahren getauscht)
Jahresgasverbrauch Höchstwert ca. 24.600 kWh (im Coronajahr 2021 mit 4 Personen)
Jahresgasverbrauch Tiefstwert ca.15.900 kWh (2023 mit drei Personen)
Solarthermie mit 4 Modulen a 2 m 

Neu geplant:
Heizsystem: Erdwärmepumpe mit Tiefenbohrung
Bohrtiefe: 210m (Angebote für gebohrt 2x105m oder gerammt, 6x35m vorhanden)
Wärmepumpe: Stiebel Eltron mit 9,8 kW
WW-Speicher kann ich gem. dem Installateur weiterverwenden wenn man die Register zusammen schliesst.
Pufferspeicher 300l wurde angeboten (da musste ich mir schon einiges anhören, erwähne es aber trotzdem)
JAZ gesamt berechnet: 4,20 (Heizung, WW inkl. Elektrozusatz)
Ach ja, und für die PV habe ich 15 kWp kWp [kWpeak, Spitzenleistung] geplant auf's Flachdach mit Speicher

Wir wollten eigentlich eine IDM Terra SWM 3-13 nehmen, die dann aber aufgrund der reduzierten Förderung wegen des verwendeten Kältemittels ausschied.

Die Raus-aus-Öl-und-Gas-Förderung habe ich bereits angesucht und die Förderzusage bzw. Mitteilung über die Reservierung des Förderbetrags auch schon erhalten. 

Ich denke das war's erst mal, ich bedanke mich schon mal im Voraus und freu mich auf euer Feedback. 

Beste Grüsse

Sascha

  •  Akani
28.12.2024  (#1)

zitat..
astan schrieb: Wir wollten eigentlich eine IDM Terra SWM 3-13 nehmen

Zu groß und überdimensioniert

zitat..
astan schrieb: Stiebel Eltron mit 9,8 kW

Hier reicht die 8Kw Maschine

zitat..
astan schrieb: Pufferspeicher 300l

Bloß nicht. Puffer bei FBH FBH [Fußbodenheizung] ist Gifft.
ERR genau so 
Lies dich hierzu über die Suche gut ein damit du verstehst warum

Energiesparhaus bitte ins Heizungsforum verschieben

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  •  Harald40
30.12.2024  (#2)
Hallo habe auch voriges Jahr von Gas auf Erdwärme Tiefenbohrung umgestellt.. Der Wärmebedarf umgerechnet lag damals bei ca. 16000 Kw. Bei mir wurden zwei Bohrungen je 100m gemacht (Duplex) mit Verteilerschacht zum Haus Meine Stiebel 8 kW läuft zurzeit bei -8 Grad Aussentemperatur mit ca. 50% Leistung und mit ca. 8 Grad Soleeintritt und einen Cop Wert  von ca.8.  Die Stiebel kommuniziert mit dem WR WR [Wechselrichter] von der PV. Ja keinen Pufferspeicher mach sondern modulierend in den Volrauf der Heizung. Kostenpunkt bei mir voriges Jahr 40 tsd. € inkl neuer Aussenanlage. 

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  •  astan
30.12.2024  (#3)

zitat..
Akani schrieb: Bloß nicht. Puffer bei FBH FBH [Fußbodenheizung] ist Gifft.
ERR genau so 
Lies dich hierzu über die Suche gut ein damit du verstehst warum

Ok, nach den Rückmeldungen hier und den übrigen Threads im Forum kann ich mir den Pufferspeicher offensichtlich tatsächlich sparen.
Zum Thema ERR ERR [Einzelraumregelung]: Ich habe aktuell bereits Thermostate in den Schlafzimmern (alle im OG) und eines im offenen EG (Wohnen/Essen/Küche). Ich versteh auch dass die keinen Sinn machen, wenn ich das aber richtig verstanden habe haben sienoch nie Sinn gemacht, oder?  Heisst das jetzt aber dann in der Praxis? Dass die dann deaktiviert werden? 

zitat..
Akani schrieb: Hier reicht die 8Kw Maschine

Wäre das dann die Stiebel Eltron WPE-I 08 HK 230 Premium, wenn wir im Sommer passiv kühlen wollen?

zitat..
Akani schrieb: Zu groß und überdimensioniert

Ja, die schied dann ohnehin aus, schon wegen des Kältemittels.


zitat..
Harald40 schrieb: Der Wärmebedarf umgerechnet lag damals bei ca. 16000 Kw.

Da sind wir tatsächlich sehr ähnlich. Was war der Maximalwert? Ich hatte ja eine Schwankungsbreite von 15.800 kW bis 23.000 kW. 


zitat..
Harald40 schrieb: Kostenpunkt bei mir voriges Jahr 40 tsd. € inkl neuer Aussenanlage. 

Aktuell bin ich froh wenn ich unter 50tsd. komme mit den Aussenanlagen. Vorarlberg halt. 😒

Was mich auch noch interessieren würde wäre eure Meinung zum Thema mit dem bestehenden 500l WW WW [Warmwasser]-Speicher mit den zwei Registern die überbrückt werden sollen.




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  •  ds50
  •   Gold-Award
30.12.2024  (#4)
Übrigens: Mein Haus gönnt sich auch jährlich ca. 19MWh thermisch (ungefähr 15 MWh Heizen, 4 MWh WW WW [Warmwasser]). Ich betreib das ganze mit einer S1155-6 mit RGK RGK [Ringgrabenkollektor] (FBH+BKA). Die kleine WP WP [Wärmepumpe] war in den letzten 4 Jahren noch nie auf Anschlag (außer beim Estrich ausheizen).

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  •  Akani
4.1.2025  (#5)

zitat..
astan schrieb: Wäre das dann die Stiebel Eltron WPE-I 08 HK 230 Premium, wenn wir im Sommer passiv kühlen wollen?

Ja die reicht vollkommen, kenne jetzt die Bezeichnung für Passivkühlen nicht.
Fürs Kühlen ist deine Quellauslegung ausschlaggebend.


zitat..
astan schrieb: eure Meinung zum Thema mit dem bestehenden 500l WW WW [Warmwasser]-Speicher mit den zwei Registern die überbrückt werden sollen.

Kommt auch die Registergröße an.
Die Wendel sollte min schon 2,4m2 und das mal 2 aufweisen, hier feuern nicht wie zur Gaszeit mal eben 20kw rein.




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  •  Markus98
4.1.2025  (#6)

zitat..
astan schrieb:

Wäre das dann die Stiebel Eltron WPE-I 08 HK 230 Premium, wenn wir im Sommer passiv kühlen wollen? 

H = Heizen
K = Kühlen (bei der WPE-I 08 HK 230 nur passiv)
W = Warmwasserboiler eingebaut mit 175 Liter.

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  •  Mitleser
  •   Bronze-Award
4.1.2025  (#7)
von meiner Seite 2 Anmerkungen:
1) mach die 2x 105m Bohrungen und NICHT die 6x 35m! Für eine einfachere Hydraulik überlege dir bitte Simplex und keine Duplex Sonden (Youtube Hoorter Brunnenbau - Erdwärmepfusch vermeiden). Am besten wäre ohnehin 1 Bohrung mit 210m.
2) zur Passiven Kühlung: ist an sich top, allerdings über den Fussboden unter Umständen unangenehm. Wir haben sowohl Betonkernaktivierung in den Decken als auch FBH FBH [Fußbodenheizung] - Kühlen tun wir allerdings nur über die BKA BKA [Betonkernaktivierung], Heizen über beides. Daher würde ich mir an deiner Stelle eine Multisplit Klimaanlage zum Kühlen (und Entfeuchten! das wird immer wichtiger!) überlegen.

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  •  gwasserbacher
8.1.2025  (#8)
Was bedeutet "Wir wollten eigentlich eine IDM Terra SWM 3-13 nehmen, die dann aber aufgrund der reduzierten Förderung wegen des verwendeten Kältemittels ausschied. " konkret?

Hast Du einen Link dazu? Förderung und Kältemittel?

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  •  astan
9.1.2025  (#9)
Es geht um den GWP-Wert des Kältemittels. Um die Förderung in voller Höhe zu erhalten muss der GWP-Wert < 1500 sein. Liegt dieser zwischen 1500 und 2000 (das ist bei der IDM Terra SWM 3-13 der Fall) wird diese um 20% gekürzt, also EUR 18.400 statt 23.000.

Ich darf leider keinen Link posten, wenn du aber nach den Begriffen "umweltförderung übersicht förderbare heizsysteme" googlest kommst du zu den entsprechenden Links, mit "Förderrichtlinien GWP" als Suchbegriffe zu eben diesen.


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  •  Puitl
  •   Silber-Award
9.1.2025  (#10)
Hier wurde eig. schon alles gesagt, auch das kühlen über die FBH FBH [Fußbodenheizung] wahrsch. unbehaglich wird (kalter Boden, Luftfeuchte) und du mit ner Klima die auch entfeuchtet wahrsch. mehr Freude hast.

Zur ERR ERR [Einzelraumregelung]: Genau, einfach deaktivieren sodass sie nicht regelt.
Wenn dann kannst sie bewusst einsetzen um zB. ganze Bereiche wie das Wohnzimmer komplett abzudrehen um mit einem Kaminofen zu heizen, aber auch das erweist sich in der Praxis dann meist als wenig sinnvoll...
ERR als Regelung funktioniert bei FBH FBH [Fußbodenheizung] aufgrund der Trägheit des Estrich nicht.
Weiters ist die FBH FBH [Fußbodenheizung] bei gut gedämmten Gebäuden selbstregelnd.
Falls das bei dir nicht so ist könntest du max. mit der ERR ERR [Einzelraumregelung] in südlichen Räumen die Fremdwärme wegregeln...

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  •  gwasserbacher
9.1.2025  (#11)

zitat..
astan schrieb:

Es geht um den GWP-Wert des Kältemittels. Um die Förderung in voller Höhe zu erhalten muss der GWP-Wert < 1500 sein. Liegt dieser zwischen 1500 und 2000 (das ist bei der IDM Terra SWM 3-13 der Fall) wird diese um 20% gekürzt, also EUR 18.400 statt 23.000.

Ich darf leider keinen Link posten, wenn du aber nach den Begriffen "umweltförderung übersicht förderbare heizsysteme" googlest kommst du zu den entsprechenden Links, mit "Förderrichtlinien GWP" als Suchbegriffe zu eben diesen.


Dank Dir!
Erstaunlich, dass IDM noch R410A verwendet. Meine alte WP WP [Wärmepumpe] (NIBE) aus dem Jahr 2010 hat das auch noch. Aktuell verwenden die meisten aber R32 oder R290.


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