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welchen Hybrid- Wechselrichter mit Netz- und Generatoreinspeisung

   
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  •  norika
13.1. - 16.1.2025
45 Antworten | 10 Autoren 45
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Hallo zusammen!
wir möchten gerne den alten Wechselricher ohne Batterie tauschen auf ein neues Gerät mit Batterie, einer Möglichkeit für unsere Landwirtschaft auch mit Zapfwellengenerator für einen längeren Black-Out zeit im notfall zu betreiben.
Wir möchten jetzt richtig investieren für die Zukuft.
Welcher Wechselrichter Hersteller der richtige, (Victron, Fronius, Deye, SMA usw.)
PV- Anlage bestand mit 15 KWp KWp [kWpeak, Spitzenleistung] 

  •  Fani
13.1.2025  (#1)
Was ist der Bestand WR WR [Wechselrichter]? Sollte das zb ein Fronius Symo sein koenntest den mit Victron kombinieren. Waere aber dann kein Hybrid WR WR [Wechselrichter].

Victron wird aber gerne in der Landwirtschaft genommen.

Sonst Deye, zumindest schwaermt da Mr.Mining so davon auf YT

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  •  norika
13.1.2025  (#2)
Hallo Fani,
der alte Wechselrichter war ein SMA, hat bis jetzt sehr gut funktioniert, nur die reparatur würde 1000 Euro kosten.
Wir haben seit drei Jahren einen Melkroboter und eine automatische Fütterung.
ein Zapfwellengerator mit ca. 25 KW haben wir schon.
wer ist Herr Mr.Mining & und YT ist die abkürzung für?
Gruß Andi

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  •  Innuendo
  •   Gold-Award
13.1.2025  (#3)
Wir haben den Deye+Batterie nachgerüstet zur bestehenden Anlage (die kann auch am Generatoreingang betrieben werden). Preis/Leistung hat gepasst und alles läuft wie es soll. Zapfwellengenerator hatten wir auch am Radar aber dafür ist unser Traktor ein wenig schwach auf der Brust, ohne stabile elektr. Drehzahlregelung und ich hab da schon einige Szenarien erlebt bei sensiblen elektr. Komponenten wenn die Frequenz nicht passt. Kommt aber natürlich drauf an was man dranhängt. Melkrobotor, Lüftung etc. sind ja die Norm im Agrarsektor.
Aber mit der grossen Batterie die wir dranhängen haben ist das eh obsolet und wir fahren die gesame Last auf dem Notstromausgang wenn es sein muss. Haben aber keinen aktiven Agrarbetrieb mehr.

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  •  Fani
13.1.2025  (#4)

zitat..
norika schrieb:

Hallo Fani,
der alte Wechselrichter war ein SMA, hat bis jetzt sehr gut funktioniert, nur die reparatur würde 1000 Euro kosten.
Wir haben seit drei Jahren einen Melkroboter und eine automatische Fütterung.
ein Zapfwellengerator mit ca. 25 KW haben wir schon.
wer ist Herr Mr.Mining & und YT ist die abkürzung für?
Gruß Andi

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  •  norika
13.1.2025  (#5)
Hallo zusammen!
Wir haben schon die Stromaufnahme gemessen, das sind dann ca. max. 50% vom Generator, das müsste sich ausgehen, die Heubelüftung wird beim Notstrombetrieb nicht eingeschalten.
Aber Fronius bittet hier keine Lösung an?

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  •  Fani
13.1.2025  (#6)

zitat..
norika schrieb:

Hallo zusammen!
Wir haben schon die Stromaufnahme gemessen, das sind dann ca. max. 50% vom Generator, das müsste sich ausgehen, die Heubelüftung wird beim Notstrombetrieb nicht eingeschalten.
Aber Fronius bittet hier keine Lösung an?

Nicht solitär für deine Anforderungen.

Entweder Victron, dann hast so ziemlich das Beste was Notstrom und Generator Integration angeht aber halt nicht als Hybrid Lösung. Laesst sich aber sehr gut mit Fronius Symo kombinieren.

Oder Deye, wobei mir da nicht bekannt ist wie gut die Spitzenlastfähigkeit und der Generator Eingang sind.

In welchem Bundesland bist du?


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  •  PVAndyE
  •   Bronze-Award
13.1.2025  (#7)

zitat..
norika schrieb:

Hallo zusammen!
Wir haben schon die Stromaufnahme gemessen, das sind dann ca. max. 50% vom Generator, das müsste sich ausgehen, die Heubelüftung wird beim Notstrombetrieb nicht eingeschalten.
Aber Fronius bittet hier keine Lösung an?

Nicht out of the box.

Mit Gleichrichter gibt es eine Lösung zum selbermachen über den MPPT MPPT [Maximum Power Point Tracker] Eingang. 
Einfach einen gebrauchten Symo auf Willhaben besorgen und den dazu verwenden. Der hat den Vorteil, daß man den DC Eingang auf eine fixe Spannung setzen kann (400 V).

Hier ein Thread dazu mit einem aktuellen Beitrag
https://www.photovoltaikforum.com/thread/173043-bestromung-des-wechselrichter-pv-eingangs-mit-konstantstromquelle/?postID=4104949#post4104949
 

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  •  norika
13.1.2025  (#8)
Wir sind in Tirol
möchte nur alle möglichkeiten erfahren, was zur Zeit Stand der Technik ist.
Ich verstehe nur nicht das Fronius das nicht hat ? keine Beschreibung dazu, aber in der Doko kann man einen Generator ein und auschalten?


_aktuell/20250113425882.jpg



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  •  Gawan
  •   Gold-Award
13.1.2025  (#9)
Wenn deine automatische Fütterung eine Futterfräse vom Wasserbauer hat wirds schwierig
Die hat eine Anlaufstromspitze bei Stern-Dreieck-Umschaltung, die schaffen nicht mal 3 Multiplus 10000

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  •  Fani
13.1.2025  (#10)

zitat..
Gawan schrieb:

Wenn deine automatische Fütterung eine Futterfräse vom Wasserbauer hat wirds schwierig
Die hat eine Anlaufstromspitze bei Stern-Dreieck-Umschaltung, die schaffen nicht mal 3 Multiplus 10000

Wie schon im anderen Thread geschrieben, Zeitpunkt für die Umschaltung veraendern


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  •  Fani
13.1.2025  (#11)

zitat..
norika schrieb:

Wir sind in Tirol
möchte nur alle möglichkeiten erfahren, was zur Zeit Stand der Technik ist.
Ich verstehe nur nicht das Fronius das nicht hat ? keine Beschreibung dazu, aber in der Doko kann man einen Generator ein und auschalten?

Das ist nur die Betriebsart des WR WR [Wechselrichter]. Generatoreingang hat der keinen 


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  •  Fani
13.1.2025  (#12)

zitat..
PVAndyE schrieb:

──────..
norika schrieb:

Hallo zusammen!
Wir haben schon die Stromaufnahme gemessen, das sind dann ca. max. 50% vom Generator, das müsste sich ausgehen, die Heubelüftung wird beim Notstrombetrieb nicht eingeschalten.
Aber Fronius bittet hier keine Lösung an?
───────────────

Nicht out of the box.

Mit Gleichrichter gibt es eine Lösung zum selbermachen über den MPPT MPPT [Maximum Power Point Tracker] Eingang. 
Einfach einen gebrauchten Symo auf Willhaben besorgen und den dazu verwenden. Der hat den Vorteil, daß man den DC Eingang auf eine fixe Spannung setzen kann (400 V).

Hier ein Thread dazu mit einem aktuellen Beitrag
https://www.photovoltaikforum.com/thread/173043-bestromung-des-wechselrichter-pv-eingangs-mit-konstantstromquelle/?postID=4104949#post4104949

Dann fehlt aber noch immer der Speicher.




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  •  Gawan
  •   Gold-Award
13.1.2025  (#13)

zitat..
Fani schrieb:

──────..
Gawan schrieb:

Wenn deine automatische Fütterung eine Futterfräse vom Wasserbauer hat wirds schwierig
Die hat eine Anlaufstromspitze bei Stern-Dreieck-Umschaltung, die schaffen nicht mal 3 Multiplus 10000
───────────────

Wie schon im anderen Thread geschrieben, Zeitpunkt für die Umschaltung veraendern

hilft nicht - da kannst auch 5 Minuten warten
eine Sanftanlauf ist eine Option die aber noch geprüft werden muss


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  •  norika
13.1.2025  (#14)
hi!
der Fütterautomat ist der kleinste bei Lelaval,
wie gesagt haben wir die Stromaufnahme schon gemessen und kommen auf ca. 16 Amper pro Phase beim wieder hochfahren nach Stromausfall.
Wir möchten gerne einen Speicher mit ca: 20 kWh sowieso mitkaufen, deshalb einen Hybrit Wechselrichter mit Generator Eingang, sollte einmal ein lägnere Stromausfall sein, können wir den Melkroboter immer noch mit dem Generator betreiben.
und vielleicht noch den Speicher wieder aufladen, sollten wir den Traktor mal nachtanken.
Welcher Wechselrichter ist für diese Anwendung der richtige ?
gruß andi



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Hallo norika,
hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: welchen Hybrid- Wechselrichter mit Netz- und Generatoreinspeisung

  •  Fani
13.1.2025  (#15)

zitat..
norika schrieb:

hi!
der Fütterautomat ist der kleinste bei Lelaval,
wie gesagt haben wir die Stromaufnahme schon gemessen und kommen auf ca. 16 Amper pro Phase beim wieder hochfahren nach Stromausfall.
Wir möchten gerne einen Speicher mit ca: 20 kWh sowieso mitkaufen, deshalb einen Hybrit Wechselrichter mit Generator Eingang, sollte einmal ein lägnere Stromausfall sein, können wir den Melkroboter immer noch mit dem Generator betreiben.
und vielleicht noch den Speicher wieder aufladen, sollten wir den Traktor mal nachtanken.
Welcher Wechselrichter ist für diese Anwendung der richtige ?
gruß andi

Victron Quattro II waere eine Option. 3phasig bist bei 15kVA Nennleistung. Die bestehende PV auf einen (gebrauchten) Symo und einen MPPT MPPT [Maximum Power Point Tracker] aufteilen. Oder wenn möglich PV erweitern. Bei einer Landwirtschaft müsste ja noch Fläche da sein 


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  •  PVAndyE
  •   Bronze-Award
13.1.2025  (#16)
3 Victron Quattro kosten ca. 9-10.000 Euro ohne Mwst.
Dafür sind die Speicher günstiger
Weiß nicht, ob das bei einer 15 kW Anlage der Preisrahmen ist, den sich @norika  vorstellt.


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  •  derLandmann
  •   Gold-Award
13.1.2025  (#17)
Wenn eine händische Umschaltung reicht kannst du doch jeden WR WR [Wechselrichter]/Batterie/Zapfwellengenerator benutzen oder? Wäre ja dann getrennt zu sehen.

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  •  Fani
13.1.2025  (#18)

zitat..
PVAndyE schrieb:

3 Victron Quattro kosten ca. 9-10.000 Euro ohne Mwst.

Dafür sind die Speicher günstiger

Weiß nicht, ob das bei einer 15 kW Anlage der Preisrahmen ist, den sich @norika  vorstellt.

Glaub da hast dich a bisl im Preis verschaut.

Der Quattro II den ich beschrieben habe kostet ca 1500 das Stück, inkl Mwst

Alternativ koennte man normale Multis nehmen, da kosten 3stk 5000er nur noch um die 3000Euro. Muesste man halt händisch auf Generator umschalten

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  •  New_Projekt
  •   Gold-Award
13.1.2025  (#19)

zitat..
norika schrieb:

Wir sind in Tirol
möchte nur alle möglichkeiten erfahren, was zur Zeit Stand der Technik ist.
Ich verstehe nur nicht das Fronius das nicht hat ? keine Beschreibung dazu, aber in der Doko kann man einen Generator ein und auschalten?

Was du da rot markiert hast ist die Notstromfunktion mit dem angeschlossenem Batteriespeicher, bzw. die Umschaltung zwischen Inselbetrieb und Netzbetrieb.

Rechts oberhalb sind externe Stromerzeuger !


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  •  New_Projekt
  •   Gold-Award
13.1.2025  (#20)


_aktuell/2025011326662.jpg

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  •  Fani
13.1.2025  (#21)

zitat..
New_Projekt schrieb:

Das sind weitere netzparallele Anlagen aber kein Generator im Inselbetrieb


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