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@nichtrauer - ich denke mal wenn man auch die angebotseinholung, besuche bei den ganzen gewerken, putzen, baumarktbesuche, möbel schleppen + aufbau dazu nimmt, klingen 2000h (alle beteiligten) nicht unrealistisch. 5000h wenn man quasi alles selber macht - und da natürlich länger als der profi braucht - sind m.m.n. auch denkbar...
lgc |
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Also ich habe jetzt nur mal den unseren Keller im Kopf. - Wir und unsere Helfer sind hier auf ca. 450h gekommen.
Durchschnittlich jeden Tag 5 Leute zu 9h und das 10 Tage lang....und das ist nur der Keller. Dass in diesen 9 Stunden Mittagspause und 3 Uhr Bier eingerechnet sind, versteht sich von selbst .
Die weiteren selbstgemachten Arbeiten bis jetzt(Stemmen, Elektro, Wasserinstallationen, YTONG mauern, Keller verputzen,...), waren sicher auch einiges an Stunden. 2000h Stunden sehe ich daher sehr realitisch bis zum Schluß. lg, EDIT: @nichtraucher - Es geht hier nicht um Professionisten, sondern um Bauherrn, die möglichst viel selber machen und auch länger brauchen. Das man sich und freiwillige Helfer nicht so ausschindet wie einen Professionisten ist auch klar....und schon läuft die Zeit! |
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hallo - Ich und mein vater ca.6500 std. In zwei jahren Mfg |
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@ghost - das wären ca. jede woche 3 tage zu je 10 stunden über zwei jahre lang für jeden von euch... sry wenn ich anmaßend bin, aber das klingt jetzt schon ein wenig viel. keine partnerschaft? keinen job? ;)
lgc |
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najo... täglich bis zu 4 stunden zu zweit auf der baustelle plus alle wochenende und feiertage und eben noch mithilfe von freunden und eltern ergibt auch ned grad wenige stunden ;)
ich glaub, das variiert einfach seeeehr stark... |
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@nichtrauer - rechne mal 5 Tage die Woche a 4 Stunden = 20 * 52 Wochen = 1040 Stunden!
Samstag je 10 Stunden * 52 Wochen =520 Stunden! Jedes Jahr 5 Wochen Urlaub 5 * 10 Stunden * 5 Wochen = 300 Stunden! Das Ganze mal 3 ( ca. 2,5 Jahre Bau ) = 5580 Stunden! Also meine Rechnung stimmt
Habe aber wie schon gesagt fast alles selber gemacht! Natürlich kommt mal jemand auf ein Bier vorbei ( Gott sei Dank habe ich gute Freunde ) Aber nur Hackeln hält ja keiner aus!
Natürlich dauert es etwas länger wenn man alles selber ( mit Freunden aus div. Gewerken ) macht, aber man(n) erspart sich viel Geld! Geld wohl gemerkt und nicht Urlaub oder Nerven!!! |
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.@nichtraucher:
5000h, zu dritt (ich, Vater, Freundin), in 3 Jahren Bauzeit. Stunden von Helferlein während des Rohbaus wurden hier nicht dazugezählt. Haus ist aber noch nicht fertig. zu diesen 5000h gehören: wie gesagt, wir 3 während des Rohbaus -Traufenpflaster + Terrassen betonieren -Stemmarbeiten -Elektrodosen setzen + Schläuche + Kabelziehen -Bodenaufbau -Heizung mithelfen (FBH-verlegen) -Fliesenlegen (>300m²) -Laminat verlegen -Ausmalen (>1500m²) -div. Gipskarton-Stuckarbeiten (alleine das waren 500h). -und 100 Kleinigkeiten, die es jetzt nicht wert sind, aufgezählt zu werden. ;) also die vielen Eigenleistungsstunden kamen vor allem NACH dem Rohbau auf. Der Rohbau stand auch nach 4 Monaten, der Rest, zumindest das EG einzugsbereit, nach insg. 3 Jahren. ;) |
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Auch wenn du 800h geschrieben hättest würde ich dir glauben, aber dann ist der Keller abgedichtet, zugeschüttet, außen fertigt samt Kanalisierungsarbeiten. Und aus eigener Praxis kann ich bestätigen dass für einen gut ausgeführten Keller Zeit und Geld Investiert wird das genau so viel für EG und OG benötigt wird. Meine Frage ist wie viel Geld haben Sie gespart und wie viel Zeit haben Sie Investiert um dieses Geld einzusparen? In meinem vorherigen Kommentar habe ich Ihnen einen durchschnittlichen Preis gesagt für ein EFH Rohbau kostet ca. 40.000,00€ inkl. MwSt., aller Geräte die er für diese Arbeit benötigt (Gerüst, Ziegelschneidmaschine etc.), Material für die Deckenunterstellung... Bei Eigenleistung müssen Sie all das entweder Kaufen oder Ausleihen aber auch das kostet Geld. Jetzt rechnen Sie Ihre Arbeitszeit in Geld um und wie hoch ist das Ihr Stundenlohn 5€,1€? Und wer diese 40.000,00€ für einen Rohbau nicht hat der braucht nicht mal zum Bauen anfangen. |
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Hallo leftzide, hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: Arbeitsstunden Hausbau |
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1500m² + Fliesen/m², bitte das ist kein EFH, EFH bewegt sich zwischen 800-1000m² inkl. KG |
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@nichtraucher -
Das war nicht die Frage des TE! Die meisten die hier geschrieben haben, haben/hatten Freude daran selbst an IHREM Haus zu arbeiten und können daher auch stolz darauf sein. Damit Ihre Frage bzgl. Einsparung (Keller) befriedigt wird: Es waren bei mir ~5k...und wenn man Freunden hilft, geht es wirklich nicht ums Geld! Und was ein EFH ist od. nicht, wird auch jeder für sich entscheiden können. Ich verstehe Ihr Umverständnis nicht. Sind Sie selber aus der Baubranche und bekommen keine Aufträge? Oder ärgern Sie sich, dass Sie selber nichts an Ihrem Haus gearbeitet haben und ggf. zu viel bezahlt haben? lg, |
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Natürlich möchten wir alle gerne Erfahren was sich auszahlt und was nicht, und wie viel Zeit man benötigt kommt darauf an wie groß das Objekt ist. In meinem Leben habe ich für mich schon 3 Häuser gebaut. Fertigteilhaus so wie du eines hast habe ich verkauft bevor ich in das Haus eingezogen bin. -Das zweite in Massivbauweise mit Hilfe von Familie und Freunde und das Haus war das teuerste und heute noch habe ich „Schulden“ weil jeder der Mitgeholfen hat dem muss ich allen "abarbeiten" oder jemanden schicken der mich ersetzt wenn ich keine Zeit habe. -Das dritte Haus wurde durch eine Baufirma gebaut und dieses war das günstigste, dieses möchte ich jetzt auch verkaufen um das vierte ohne Schulden bauen zu können. Deshalb interessiert es mich auch was ihr hier schreibt. |
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doch, ist ein EFH. ;) ist das ein Problem? Das war ja die Frage des Thread-Erstellers. ;) @nichtraucher. vielleicht liegt das Problem auch an den 4 (!!) Häusern. normalerweise baut man 1x. Dafür ordentlich, mit Bedacht und Blick auf die Zukunft. Nicht 4x. ;) Und apropos "auszahlen" ich brauche nur den Gesamtausgaben-Betrag durch die m² dividieen und vergleichen. Von den oft genannten 2000 - 2200€ / m² bin ich (weit) entfernt. ;) |
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Wenn euch ein Kommentar nicht gefällt stellen Sie Fragen und beantworten diese auch gleich selber. Entweder Schwarz oder Weiß, aber es ist nicht Schwarz oder Weiß es ist rosarot!
Nein, das ist kein Problem. Das ist aber ein sehr großes Haus mit 2 Wohnungen und wahrscheinlich einem Geschäftslokal (Ordination). Mit 35 oder 40 Jahren Schuldenlos ein Haus zu haben in dem sehe ich kein Problem. Bis man sich bei allen revanchiert hat die dir beim Haus bauen geholfen haben in dem sehe ich weder eine schöne Zukunft noch Gegenwart. Umso größer das Gebäude umso billiger ist der m² und umso mehr unerfahrene Helfern auf der Baustelle umso mehr T. Arbeitsstunden und schlechtere Qualität darum bist du wahrscheinlich weit entfernt von einem realen Preis
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@nichtraucher - Ich weiß nicht wie es bei Ihnen ist...ich helfe gerne Freunden. Und vielleicht hat man ja selber schon vorgearbeitet? Vielleicht haben die Helfer schon bei 20 Baustellen geholfen und vielleicht mehr Erfahrung als einer der 4 Häuser gebaut/bauen lassen hat?
Ich beantworte die Fragen jetzt nicht...sonst gibt's wieder ein über die Rübe. Lassen Sie den uns unsere Freude am Arbeiten am eigenen Heim uns freuen Sie sich, dass Sie selber so großartig sind. lg, |
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ojeje, das artet hier etwas aus; ruhig bleiben, Leute. Jeder macht es, wie er/sie will. Am Ende ist man schlauer. Nicht jeder hat Bock auf Maloche auf dem Bau, manche können es sich nicht anders leisten als viel eigene Hand anlegen.
Wenn ich hier manchmal Bilder sehe, auf den ein Mann im Bagger und ein Mann im Graben arbeiten und unten steht: "mein Papa und mein Schwiegerpappa" oder "Matze und Blauzi, meine besten Freunde" da denke ich immer, boha, schön. Andererseits gibt es viele die nur mit Fremdfirmen arbeiten, da lernt man aber auch gute Menschen kennen, es sind gute Kontakte, für später wenn man was braucht. Lässt Dir ein Haus pikobeolo hinstellen, hast vielleicht danach keine Ahnung was im Bedarfsfall zu tun ist. Bauen ist super interessant, auch wenn es derby stresst. Ich versuche es in den Pausen zu geniessen |
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@nichtraucher - Hier einfach 40k Euro für einen Rohbau (ganz egal in welcher Ausführung und wie komplex geschweige denn wie groß) als Arbeitsleistung in den Raum zu stellen - gewagt...
Meine KV´s fürs Hausal beliefen sich (ausschließlich Rohbau inkl Putz und FB-Aufbau, kein Dach, keine Fenster etc.) auf 198 - 234k! Und 150k Material brauchst beim besten Willen nicht für die Unterkunft - nicht mal BachManiac mit der (herbeigekünstelten) Ordination... Also bitte um Vorsicht mit solchen Aussagen, vielen Dank dafür! Weiters sind hier relativ viel Selbermacher (mehr oder weniger, aber die meisten haben halt trotzdem einiges am Haus in Eigenleistung errichtet) unterwegs - so weit so gut. Aber die hier vertretenen sind (zumindest die Regulars) dermaßen gut informiert und haben sich auch dahingehend im Griff, sich nicht zu überschätzen. Eine Frage hab ich noch an Sie: Haben Sie nicht mal als Bauaufsicht gearbeitet ich denke, wir kennen uns indirekt... |
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.... Ich mach mal weiter...
seit 3 1/2 Jahren jedes WE am Bau und manchmal auch unter der Woche am Abend 2-3 Stunden (mehr geht sich beruflich nicht aus... Ende Mitte 2014 in Sicht.. mit den Stunden würd ich überschlagsmäßig auf 5250 bis jetzt kommen (2 Mann hoch), da mir mein Vater jeden einzelnen Tag davon geholfen hat...
Allerding muss ich dazusagen das wir wirklich manchmal etwas übergenau sind, das hält auf... *g* gerechnet wurden nur die reinen Arbeitsstunden, nicht das einkaufen und der gleichen... |
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@fateish - habe bautagebuch geführt
ja habe eine frau und kinder ja ich habe einen Job und arbeite im Schichtdienst das heisst vor Nachtschicht arbeiten nach Nachtschicht arbeiten mit helfer waren es ziemlich genau 7700 std. vater war im ersten jahr noch arbeiten im zweiten in Pension vater mauerer und ich habe auch einige jahre als maurer gearbeitet arbeiten die ich selber gemacht habe gesamter Rohbau inkl fundamentplatte Estrich im keller inneputz dachausbau Zwischenwände keller selber gefliest Fassade Leitungen für Elektriker und Installateur gestemmt zentralstaubsaugeranlage da kommen schon stunden zusammen und ich wollte nicht ewig in einem nicht ganz fertigem haus wohnen daher habe halt die zwei jahre durchgezogen aber dafür bin ich jetzt eigentlich fix fertig
ich habe auch jeden tag eine stunde pause weggerechnet ich habe mit meinem vater jahrelang zusammengearbeitet und daher sind wir ein eingespieltes Team @Nichtraucher es hat sich jede stunde arbeit ausgezahlt wahrscheinlich kannst oder willst du nichts selber machen dann musst du eben bezahlen und eines ist sicher ich muss mich nicht mit firmen vor gericht treffen weil dies schlampig gearbeitet haben wenn was falsch gemacht wurde war das mein fehler und ich werde ihn ohne streit ausbessern mfg |
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@Nichtraucher, dass war ja ein ganz Charakter starker Zug von dir. zuerst raubst deinen freunden ihre Freizeit und lässt sie bei dir kostenlos arbeiten, dann verkaufst die Hütte um daraus Kapital zu schlagen. ganz ehrlich, mich könntest du mal, dir würde ich auch keine Minute mehr helfen. Weiteres könnte ich auf deine Hilfe dann auch getrost verzichten, ich wäre ordentlich angefressen und würde mich ausgenützt fühlen. Grundsätzlich helfen wir unter Freunden gerne zusammen. Fördert auch die Freundschaft und es macht in der Gruppe auch Spaß. Auch wenn es des Öfteren wohl wenig Sinn ergibt das eine oder andere selbst zu machen, gewinnt man meist an Lebenserfahrung, Stolz und an Freundschaften. dritter es wird bei dir wohl nicht der fall gewesen sein, die haben sich wohl ausgenützt gefühlt. Ich habe nicht mitgeschrieben, aber wir kommen sicherlich mit den Freunden und Familien über 3000h. Und wenn mir jetzt einer sagt, dass mein Haus billiger gekommen wäre, in der gleichen Ausführung, ohne selbst Hand anzulegen, dann kostet mir das max. ein Lächeln und würde es mir gerne zeigen lassen. |
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Hey Leute mich kostet es nichts auch wenn Sie 20.000 Stunden schreiben nur halte ich es aus Berufserfahrung nicht für realistisch.
z.B. Was kann man in 6.502 Std. machen. Außenmaß 30,00 x 10,50 KG + 9 Wohnungen auf 3 Geschoße. Die Nettowohnflächen der Wohnungen beträgt zwischen 80 und 85 m². 
Bild/Hausbau-Galerie |
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gebe deejay vollkommen recht
@Nichtraucher was willst mit der liste aussagen du brauchst es mir nicht glauben lege ich auch keinen wert darauf mein keller hat ca.170m² und das rechne mal 3 dann hast du og eg und kg mein haus hat sehr viele schrägen aussen wie innen und das kostet zeit da kannst die liste schmeissen aber wie gesagt wenn du glaubst das ich mir nichts erspart habe dann ist das deine Sache was hältst du eigentlich nicht für realistisch die Arbeitszeiten oder was??? mir hat mein haus mit allem (Heizung fenster Rohbau uws ) ca. 270.000 Euro gekostet wie schaffst du das mit einer Firma das zeig mir mal wenn du so eine Berufserfahrung hast jetzt kannst deine listen rausholen und nachrechnen ich habe schon vielen leuten geholfen und die haben auch mir geholfen und ich sehe das unter freunden nicht als schuld sondern als freundschaftshilfe mfg |
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