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@nichtraucher = Ignorant - Aber genau diese Frage hat der TE NICHT gestellt...mach einen eigenen Thread auf! |
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ich seh das auch mit dem "na dann mach ich halt überstunden" nicht so einfach... ich hab zb einen all-in vertrag... vollkommen egal, wieviele überstunden ich mach, bekomm ich immer das gleiche gehalt... da bringts deutlich mehr, überstunden abzubauen und auf der baustelle selbst hand anzulegen... wir haben sicher bei einigen sachen zeit verplempert (zb. allein für den glattstrich der haustür hab ich über 4 stunden gebraucht, weil ich mich zu blöd angestellt hab... der rest ging dann dafür ruckzuck... bei vielen dingen, die man selbst das erste mal macht braucht man einfach länger...)
ich denke, das muss man bei jedem sehr differenziert betrachten... unser nachbar (hat mit pensionsantritt begonnen haus zu bauen) hat zb das ganze haus selbst gebaut... keine ahnung, wieviel tausend stunden das waren... aber der ist seeeehr pingelig und hat zb für jede einzelne arbeit sicher 5x so lang gebraucht, wie jemand andrer... |
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kann ich nicht bestätigen... Mir machts Spaß und mein Haus ist auch gleichzeitig mein Hobby geworden.... Ich freu mich dann immer wenn ich mir den "Pfusch" der "Professionisten" bei den anderen anschau... und so viel kann ich dir sagen, ich hätts mir auch locker leisten können mein Haus bauen zu lassen... |
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alter schwede, da geghts ja wirklich heiß her.
vielleicht sollte nichtraucher wirklich wieder zu qualmen anfangen. ruhig brauner, glimm dir eine an und chill mal ne runde. du stiftest hier wirklich unfrieden. ich glaub niemand hat es hier nötig zu lügen und es ist ja auch kein schwanzvergleich, wer mehr stunden auf dem bau verbraucht hat. also denke ich getrost, man kann das glauben was hier geschrieben wird. ich kann das von teslason auch nur bestätigen. das hausbauen hat mir irrsinnig gr0ßen spaß gemacht. würde es sofort wieder tun. die aussage, wenn ich selber baue brauch ich mich nicht mi firmen vor gericht herumstreiten stimmt auf jeden fall (sorry, weiß nicht mehr wer das geschrieben hat). dann muss ich das selber mit meiner arbeitskraft und auf meine kosten ausbessern. ausserdem hat mmn. man mehr freude an etwas eigenemgeschaffenen als wie wenn mans nur hingestellt bekommt. da steckt ja wirklich sehr viel blut und scheiß drinnen. pie piep piep, jetzt habt euch alle wieder lieb. ^^
oder raucht eine |
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du hast den schweiß vergessen ;) |
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auch der steckt da drinnen. *G*
hau mi ob.. verdammt. und so entstehen gerüchte.. oder auch gerüche. *G* |
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na mit welchen materialen manche arbeiten |
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biologisch
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Ihr könnt euch ja selbst eine Meinung über Eigenleistung bilden aber seit dem ich erfahren habe dass der Häuslbauer wegen des Pfuschs bei seinem eigenen Bauwerk angezeigt werden kann und eine Strafe bis zu 100.000€ zahlen kann ist für mich Eigenleistung Geschichte. |
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Lies dir diesen Blödsinn durch! - http://rechtsanwalt-deutsch.at/Downloads/Pfusch%20oder%20Nachbarschaftshilfe.pdf
Im Fall dass ein etwas schwererer Unfall passiert kann man sich schon mal Gedanken über die Kosten machen. |
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Und nun doch nochmal für den Hrn. Nichtraucher - Ich entschuldige mich für die Ausdrucksweise...und verbessere mich:
Bitte ENTFERNEN Sie sich aus dem THREAD (nicht Forum...vielleicht gibt es ja zu einem anderem Thema hilfreiche Kommentare)! Da nun im nachhinein eine Quelle genannte wird, hoffe ich das sich interessierte diese auch durchlesen. Wie der verallgemeinte und damit unqualifizierte Post von Hrn. Nichtraucheraussagt, kann der Bauherr für Eigenleistung gestraft werden. Wie im Link genannt geht es darum das ein Bauwerk komplett selber errichtet wurde....hier ist genau gar nichts von Eigenleistungen die Rede. Nimmt man Ihren Post alleine, müßte die FTH FTH [Fertigteilhaus] Firma W... gleich verklagt werden, weil Sie Bauherrenmithilfe anbieten.....das mal zur Qualität Ihrer Posts! |
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k...80 - Es ist unter meinem Niveau überhaupt deinen Usernamen anzugeben. In allen Kommentaren habe ich nicht einmal deinen Namen erwähnt und deswegen hast du auch nicht das geringste Recht mir vorzuschreiben ob und wann ich verschwinden soll. Der einzige Unterschied zwischen euch und mir ist dass ihr Schwarzarbeit toleriert und sogar empfiehlt und ich nicht. Was für Konsequenzen das für Häuslbauer haben kann erwähnt aber niemand.
Die FTH FTH [Fertigteilhaus]-Firmen oder andere Firmen die mit Bauherrenmithilfe anbieten weisen sicher den Bauherrn darauf hin dass er etwas Geld einsparen kann aber im Fall einer Kontrolle mit Konsequenzen rechnen muss. Heut zu Tage wird man allerdings nur schwer die Behörde davon überzeugen können dass die Leute aus Liebe auf der Baustelle arbeiten. "Die Strafbestimmungen der Gewerbeordnung sehen für unbefugte Gewerbeausübung eine Geldstrafe von bis zu € 3.600,- pro Verstoß vor. Eine solche Strafe kann rechtlich gesehen nicht nur „pro Auftrag“ verhängt werden, sondern pro Kalendertag unbefugter Tätigkeit". Quelle: WKO Strafrechtliche Sanktionen "Eine gerichtliche Vorstrafe sowie einen Gewerbeausschlussgrund ziehen strafgerichtliche Verurteilungen wegen Sozialbetrug bei Vorenthalten von Dienstnehmerbeiträgen zur Sozialversicherung (§ 153c StGB), Betrügerischem Vorenthalten von Sozialversicherungsbeiträgen und Zuschlägen nach dem Bauarbeiter-Urlaubs- und Abfertigungsgesetz (§ 153d StGB) sowie Organisierte Schwarzarbeit (§ 153e StGB) nach sich". Quelle: WKO |
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| Hallo nichtraucher, kostenlos und unverbildlich kann man das auf durchblicker.at vergleichen, geht schnell und spart viel Geld. | ||
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also bei uns hieß bauherrenmithilfe: wir schleppen und geben zu - firma haftet... unser polier hat sogar geschimpft, wenn wir zu schwere sachen allein gehoben/getragen haben und alles immer genau nachgemessen... wir durften nirgends rauklettern, bevor nicht abgesichert war, etc... bei uns kamen nur familienmitglieder zum einsatz - somit auch keine schwarzarbeit... die sachen, die du zitierst gelten meiner meinung nach nur, wenn man ein gewerbe ausübt, für das man keinen gewerbeschein hat... nicht aber für selber-macher am eigenen(!) haus... sonst bräucht ich ja auch fürs tägliche kochen eine ausbildung und einen gewerbeschein... |
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ähmm. auch der staat weiß, dass viele sachen am bau schwarz gehen. und toleriert es. denn enn das nicht s wäre, würden viele leute ohne eigentum dastehen. das ist fakt.
@nichtraucher du hast ja gesagt, du hast eines deiner häuser mit freunden gebaut. hast du diese dann "verzahlt"? mit welchem stundensatz? haben diese freunde das dann als einkommen deklariert? oder gar die steuer durch dieses einkommen dann hinterzogen? man verzeihe mir den etwas sarkastischen tonfall |
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@nichtraucher
Du verschmischt hier schon ein paar Sachlagen: Die "normalen" Eigenleistungen (Bauherr & Famlie) sowie Nachbarschaftshilfen sind definitiv NICHT strafbar. Wobei bei der Nachbarschaftshilfe der Verlauf zwischen legal und illegal nicht immer ganz einfach zu ziehen ist. Wenn es dann mal der Nachbar vom Nachbar seinem Schwager ist, wird's haarig, auch sobald es nennenswerte Vergütung dafür gibt (insb. Geld). Der von Dir geschildete Fall geht mehr davon aus dass hier quasi ein Bau von unkundigen Personen gebaut wird, und der Baumeister bloß seinen Namen (seine "Taferl") dafür hergeborgt hat. Ob es jetzt Eigenleistung, Nachbarschaftshilfe oder Pfusch war, spielt hier keine Rolle. Sogar wenn das korrekt mit Rechnung abgerechnet worden wäre, jedoch von einer unkundigen Firma, hätte es da ein Problem gegeben. Aber in den meisten Fällen geht es ja nicht darum dass jemand ein komplettes Haus vom Keller bis zur letzten Steckdose in Eigenregie baut, sondern dass der Bauherr entweder nur mithilft, und/oder ab einer bestimmten Ausbaustufe (z.B. Belagsfertig, Ausbauhaus) den Ausbau übernimmt. Da sehe ich dieses Problem nicht. Das selbe bei Bauherrenmithilfe, wenn also der Bauherr Helfer stellt (seine eigene Familie, die unentgeltlich arbeitenden Freunde etc.). Die Führungs- und Kontrollaufgabe ist in dem Fall ja weiterhin bei der Baufirma. Dass in der Praxis, bei den Häusern die nicht zumindestens belagsfertig von einer Firma gebaut wurden, fast immer mehr oder weniger viel Pfusch im Spiel war, davon bin ich allerdings überzeugt. Dass wirklich jemand ALLE Gewerke selbst macht, und/oder NUR unentgeltlich arbeitende Freunde an der Hand hat, ist wohl die absolute Ausnahme. Weils am Rande passt, und einen Promi erwischt hat: http://kurier.at/sport/fussball/adi-huetter-muss-30-000-euro-zahlen/13.433.288 |
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@Nichtraucher wir wurden von der Finanz kontrolliert. In unserer Nähe wurde ein Einkaufszentrum errichtet, dort war die Finanz 3 Tage tätig und hat uns und zwei Nachbarn mit gemacht.
Bei mir waren mein Vater, mein Onkel und 4 Feuerwehrkollegen am werken. Nachdem ich Ihnen die Mitgliederliste vorgelegt hab, war das kein Thema mehr. Den Nachbarbau haben sie eingestellt, wobei dort die Firma mit Schwarzarbeiter gearbeitet hat und der andere Nachbar hatte auch "Freunde" da und nichts ist passiert. Wenn alles halbwegs nachvollziehbar ist, ist das absolut kein Thema. Somit hör auf hier mit unrichtigen Tatsachen Leute zu verunsichern! |
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@Hrn. Nichtraucher - Ich habe dich gebeten den THREAD zu verlassen...von vorschreiben kann man da nicht sprechen/schreiben....sinnerfassendes Lesen vorausgesetzt.
Weiters möchte ich nochmal nachfragen in welchen Posts Schwarzarbeit toleriert od. empfohlen wird? Nur weil man sich nicht vorstellen kann seine Freizeit auf der Baustelle od. der der Familie zu verbringen, sind alle anderen Pfusch-Supporter? PS.: Die Bitte bleibt aufrecht! |
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.Ziegelbau: ~65m² Keller + EG + OG (Pultdach), ohne Kredit !Aushub Start Mai 2011 - jetzt sind wir bei FBH FBH [Fußbodenheizung] legen und dann Estrich. Seither fast jedes Wochenende/Feiertag (Gott sei Dank haben unsere Nachbarn Verständniss dafür!) + Urlaub am Bau. Eine handvoll Freunde haben uns beim Betonieren geholfen und ein-zwei mal beim Mauern. Vater meines LG half am Anfang beim Mauern und steht mit Rat und Tat gelegentlich zur Seite, aber meistens sind wir nur zu zweit.
Das sind unzählige Stunden, die 'nutzlosen Stunden' die man mit wegräumen, saubermachen, ausmessen und überlegen und umschlichten verbringt will ich gar nicht rechnen . Dafür hab ich eine Liste was wir selber gemacht haben und was vergeben.
Plan selbst gezeichnet (Stempel vom Baumeister) Energieausweis selbst erstellt (Stempel vom Baumeister) Rodung/Abstecken selbst Aushub Baumeister Schalung + erste Bewehrung Firma Betonieren d Bodenplatte selbst Flämmen selbst Kellersteine mauern selbst Kellerisolierung selbst Kellerfenster einbauen selbst Deckenunterstützung selbst Kellerdecke Elementdecke geliefert Kellerdecke Bewehrung selbst Kellerdecke betonieren selbst Flämmen Kellerdecke selbst 2x Stiegenschalung selbst Ziegel mauern teilw selbst + Ansatzhilfe (Maurerpartie) Deckenuntertützung selbst Ziegeleinhängdecke selbst Bewehrung + Betonieren selbst (EG + OG Kranz) Dachbalken setzen Firma Dachaufbau weiter(fertigstellen) selbst Spenglerarbeiten Firma Fenstereinbau Firma Elektrik selbst(Abnhame vom Elektriker) Wasserleitungen selbst + Installateurhilfe Versorgungsleitungen graben Firma + selbst Erdarbeiten (Leitungen legen +zuschütten) selbst Innenputz Firma Dachisolierung + Rigips selbst Sanitäreinbau selbst Ausmalen Keller selbst Kachelofen setzen Firma Der Rest folgt hauptsächlich wieder in Eigenregie (ausg. Estrich). Grüße! |
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Nachtrag..@Nichtraucher - ...und hier gehts wieder "nur" um Gewerbetreibende bzw. unbefugte Gewerbeausübung und nicht um den Bauherren....schau mal das die Beiträge im Zusammenhang mit dem Thema sind. |
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