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Ihr redet von Toleranz und Solidarität? Wo ist eure gegenüber den Risikogruppen? Eurer Meinung gehören die eingesperrt hinter hohen Mauern, damit IHR lustig sein könnt! |
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Wo warst du die letzten Jahre, als es die vielen Grippetoten gab?! Da hats dich auch nicht interessiert, nehm ich an. Aber jetzt schreien. |
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Grippe ist auch nicht zu unterschätzen, leider nehmens halt die Meisten nicht ernst. Bei echter Grippe (nicht grippaler Infekt) muss man halt wirklich Ruhe geben. Glaube im 2012 er Jahr wars, da hatte ich eine echte Grippe. Als ich mich wieder wohler fühlte, glaubte ich, mich gleich vom KS abmelden zu müssen. Die Hausärztin hatte es mir strikt untersagt! Gottseidank, die sich nicht gehalten haben, also zu früh wieder arbeiten gingen, hat es nochmal erwischt, aber mit schwereren Folgen. Von einem Grippetoten in meiner näherern Umgebung weiß ich nur von einem Fall. War dann ein paar Jahre Grippeimpfen beim Betriebsarzt, dann aber hat der Termin nicht gepasst, so ließ ich es bleiben. Bis datto, will es nicht verschreien, keine Grippe gehabt mehr. In meinen Bekanntenkreis gab es Coronafälle (1. Welle), die hatten auch schon mal echte Grippe. Aber Corona war noch ärger, das hängt jetzt noch nach. darum sehe ich es anders die ganze Coronageschichte. Weil ihr aber immer auf die österreichische Regierung herum hackt, ihr schreibt nicht, was sich in den Nachbarländern so tut mit den Maßnahmen? Bei der ersten Welle im Feb./März hat man die Sache auch nicht richtig ernst genommen, bis halt dann Corona vor der Haustür stand. ALLE waren sich einig über die tolle Handlungsweise der Regierung mit Lockdown usw., als dann der Erfolg (über die nicht überfüllten Krankenhäuser) eintrat, wurde schon geschrieben, wie unnötig doch der Lockdown war, wo doch eh keine Überlastung der Spitäler eintrat. Kann man im Nachhinein leicht sagen. Dass Einiges schief gelaufen ist, will ich gar nicht in Abrede stellen. Ich hoffe halt, dass man aus den Fehlern lernt. Aus Fehlern kann man aber nur lernen, wenn man vorher diese Fehler gemacht hat! Schade eigentlich, dass man Vorsichtsmaßnahmen per Verordnung kundmachen muss, es sollte eigentlich der Hausverstand einem sagen. Aber der ist halt irgendwo abgegeben worden. |
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Entschuldigung aber was bist du für ein clown. Wer will irgend wenn wegsperren?? Die einzigen was wo wenn wegsperren wollen seit doch wohl ihr mit euren lockdown. Des weiteren betrifft mich ein lockdown genauso wenig, mir käme er sogar entgegen, 0% arbeiten 90% kassieren kann ma schlimmeres vorstellen, genauso wenig brauch ich die cafes/restaurant kulturveranstaltungen usw Es betrifft mich aber dann td wenn die leute arbeitslos werden,denn wer wirds am ende bezahlen? richtig wir alle. |
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Ich fand es grundsätzlich ok, den ersten Lockdown mit dem damaligen Wissen zu verhängen. Mittlerweile haben alle sehr viel dazugelernt. Ansteckungswege, Hospitalisierungen, Intensivpatienten, Behandlung, Tests, PCR-Schwachsinn, nicht gemeldete Tests,........ Wenn ich hier 1+1 zusammenzähle, sorry, ergibt sich für mich eben, dass wir es hier mit einem Virus zu tun haben, das wir "beachten müssen", aber dass es in keinster Weise rechtfertigt unser komplettes wirtschaftliches Dasein gegen die Wand zu fahren. |
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Bravo pedaa, vollste Zustimmung von mir!! |
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Zum Thema Entwicklung der Intensivauslastung kann ich hier noch etwas beitragen. https://www.sozialministerium.at/Informationen-zum-Coronavirus/Neuartiges-Coronavirus-(2019-nCov)/COVID-Prognose-Konsortium.html Die heutige Kurzfristprognose hat das Potential, dass bis 04.11. eine höhere Intensivbelegung erreicht wird, als zum Höhepunkt der ersten Welle. Dann sind wir aber immer noch meilenweit entfernt von der Belastungsgrenze. |
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das ist eine super übersicht und statistik. Die sollten sich die "1+1 zusammenzähl" experten in einer ruhigen Minute mal ansehen. ja, sicher noch ein Stück weit entfernt von der Belastungsgrenze, aber der Anstieg ist besorgniserregend. Meilenweit würde ich dann nicht mehr sagen, dann sind wir bei 35-50 % Covidanteil der Intensivpatienten oder bei 16-20 % Gesamtanteil der Intensivbetten. Bei den Normalbetten ist der Anstieg noch steiler. Die Kurve wird nicht von einem Tag auf den anderen abrupt abflachen. Bin schon gespannt, ob diese "Minimaßnahmen" ab Freitag die Kurve abflachen lassen...in 1-2 Wochen werden wir´s sehen. |
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Hat das hier wirklich mal jemand gesagt? Muss ich überlesen haben. Ich zu meinem Teil leugne Corona nicht, ich ordne es vermutlich nur anders ein in die Liste der möglichen Krankheiten wie die Zeugen Coronas. Österreich hat, wie schon mehrmals berichtet, die Situation ziemlich im Griff, dies liegt aber nicht an den Sinnbefreiten Maßnahmen wie Maske tragen im freien (Fußballstadion z.B.), sondern an der Medizin und daran, dass wir zwar positive Menschen haben, diese aber niemals erkranken. Diese "positiven" werden nun etwas weniger werden, nämlich wenn man jetzt zum Teil das Testen des Hausärzten überlässt. In den nächstenn 4 Wochen werden die Zahlen wieder sinken, unsere Politik wird sich auf die Schulter klopfen weil sie glauben, sie haben alles richtig gemacht. Der Punkt wird aber der sein, der Antigen Test ist bei weiten nicht so sensibel und wird wohl nur positive anzeigen die auch aktuell eine hohe Virenlasst haben und somit auch ansteckend sind. Außerdem weden die Hausärzte nicht mehr wild durch die Gegend testen. Der PCR wird dadurch leider nicht abgelöst, aber nun können die Menschen die sich Krank fühlen endlich mal zum Hausarzt begeben und nicht nur 1450 anrufen. Die aktuellen Maßnahmen sind unnötiger als ein Kropf. Warum zwar Vereine trainieren dürfen, aber der Yogakurs nicht stattfinden darf, weiß wohl nich mal die Regierung. Warum zwar 20 Menschen gemeinsam schwimmen dürfen, es dabei aber keine Anleitung geben darf, ebenso. In ein Stadion welches 30.000 Personen fasst, dürfen 1500 Personen rein, dauerhaft mit Maske und keine Ausschank. Das ist wie onanieren mit Kondom, sicher ist sicher! Hier geht es um Arbeitsplätze, die nicht vom Coronaleugner sondern von Sinnlosen Maßnahmen zerstört werden. Wo ist hier eure Solidarität? Mich betrifft es nicht, darum ist es mir egal, das nennt ihr Solidarität? Das ist heuchlerisch, mehr nicht. Und ja, es werden in Zukunft noch Menschen ins Krankenhaus kommen, wie es zu dieser Zeit immer war. Saisontypisch gibt es jetzt in Krankenanstalten eine hohe Auslastung. Wo wart ihr alle 2017, wo es 4233 Influenza Tote gab? Warum hat euch das nicht interessiert? Da hat das Maketing nicht so gestimmt! |
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solange wor hier nicht eine erwiesenermaßen überbordende übersterblichkeit entwickeln, werde ich meine meinung dazu nicht ändern. da kannst mir noch so viele balken hinzeichnen. nochmal - wir fahren hier unser aller wirtschaftliches leben gegen die wand, weil ein paar (über ein paar lässt sich diskutieren - aber bei bestimmten punkten hast du ja selber gesagt "das is eine andere diskussion) kranke Menschen sterben. menschen werden immer an irgendwelchen ursachen sterben - nun ist eben eine dazugekommen. wir werden mit der Zeit lernen, was es braucht, um hier besser agieren zu können, aber es kann doch nicht sein, dass wir hier alle Menschen wochenlang einsperren müssen und alles zusperren müssen. die meisten Menschen da draussen, die sich jetzt nicht so genau informieren und nur "blind" dem rudi und dem basti folgen und vielleicht noch orf schauen, werden noch ihr blaues (bitte nicht in FPÖ zusammenhang lesen ) Wunder erleben, wenn sie draufkommen, dass eine impfung (so sie irgendwann mal kommt) an der groben großen Situation nix ändern wird. ewig lässt die Menschheit das nicht mit sich machen. bin schon gespannt, wer der erste sein wird, der sich mal hinstellt und sagt "leute, so gehts ned weida" |
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Wer sagt, dass Servus TV seriöser ist? Und dieser Oberhetzer G.G! Warum ist er nicht in der Politik geblieben, wenn er so "gescheit" ist? Während hier über Maßnahmen herum gemotzt wird, wird übersehen, dass in den Nachbarländern ganz andere (schärfere) Maßnahmen gesetzt wurden. Da geht ihr in keinem Wort ein. Nur der Basti und der Rudi sind so böse. Verstehe auch so manche Maßnahme nicht, aber wäre es leicht gescheiter total zuzusperren die Lokale und Sportstätten? Würde erst recht geschimpft werden. (würde ich auch verstehen) Glaubt ihr wirklich, wenn wir alles schleifen lassen, dass wir dann die Insel der Seligen sind? Seien wir doch froh, in Österreich zu sein! Welche Regierungs könnte es wirklich besser machen? Bzw. was gibts für Alternativen derzeit? |
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Welche alternativen es gibt? Wie oft drehen wir uns noch im Kreis. Imho gibts nur eine Alternative - zurück zum normalen Leben mit folgender Ansage. Liebe Leute, wir haben hier ein Virus das wir nicht auf die leichter Schulter nehmen sollten. Im Interesse aller, schaut auf euch, sprich geht zum Arzt wenn ihr Krank seid, haltet Abstand wenn möglich und geniesst das Leben! |
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@altehuette nur weil es in anderen Ländern andere verschärfungen gibt, müssen wir hier in Österreich sinnbefreite Maßnahmen nicht für gut heißen. Maßnahmen ja, alle die Sinn machen. Das das Virus für Vereine ungefährlicher ist als für die Yogagruppe, das ein Sportverein keine Getränke ausschenken darf, das im FREIEN eine Maske getragen werden muss usw. sind eben keine sinnvollen Maßnahmen. Das wirkt eher, wir haben eh was gemacht, sogenannte Psydomaßnahmen. Ja wir haben einen neuen Virus, das Marketing dafür war besser als vergleichsweise jener der Influenza, welche jetzt auch profitiert davon. Die Maßnahmen in anderen Ländern kann ich schlecht einschätzen da ich in das Gesundheitssystem zuwenig kenne und schon gar keinen Einblick habe. Ich kenne jedoch unseres, gar nicht so schlecht wie ich meine, habe mehr Einblick als viele andere hier und arbeite direkt an der Front, der verschiedensten Krankheiten. Dadurch kann ich sagen, wir haben in Österreich weder eine Übersterblichkeit, im Gegenteil, wir haben eine Untersterblichkeit, unser Gesundheitssystem ist nicht überlastet, nicht mal annähernd soviel wie in den letzten Jahren zu dieser Zeit. Wir haben eine Pandemie herbei getestet. Wir testen gesunde Menschen die nicht erkrankt sind, Mensche die aufgrund geringer Viruslast niemanden anstecken können sperren wir zuhasue ein. Wir könnten uns jetzt auch jede Woche röntgen lassen, ob eh nichts gebrichen ist. Was wir jedoch schon haben, sind Menschen mit schmerzen zuhause, denen ihr OP Termin schon mehrmals verschoben wurde, weil wir Betten frei halten, weil wir auf den Ansturm warten. Jener der im Frühjahr ausgeblieben ist und der auch jetzt ausbleiben wird. Die Maßnahmen sind daran aber nicht Schuld, den "infizierte" hätten wir ja genug. Wie erklärt ihr euch die hohen Infektionszahlen und die vergleichsweisen geringen Krankenhausaufenthalte und noch geringeren Todeszahlen? so das war es für heute #2. Hat aber auch einen Vorteil, man muss nicht soviel Psydo Solidarität lesen. Edit: Der Deutsche Gesundheitsminister ist positiv getestet. Wie kann den sowas passieren? Maßnahmen nicht eingehalten oder nützen sie nichts? |
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Mich würde mal folgendes interessieren: 1. Wer sitzt eigentlich aller im Krisenstab? 2. Welche Informationen werden da von wem eingebracht und als Entscheidungsgrundlage durch die Politik herangezogen? Es muss doch Gründe geben, warum die Maßnahmen gesetzt und die Datenlage bewertet werden, wie sie es eben werden. Die Folgen ökonomischer und wirtschaftlicher Natur sind ja gewaltig und werden auf die Entscheidungsträger zurück fallen. Anders gefragt: • Sitzen im Krisenstab die falschen Personen, umgibt man sich mit Experten, die gar keine sind? Wer gibt eigentlich die Grundrichtung vor? • Hat man als Entscheidungsgrundlagen Daten und Erkenntnisse zur Verfügung, von denen die Öffentlichkeit nichts weiß, weil diese ev. Panikreaktionen auslösen würden? • Oder sitzen die in einer Art Echokammer und bekommen wirklich nichts davon mit, was es an anderen Sichtweisen und Bewertungsgrundlagen gibt? • Oder ist das alles großteils nur Ablenkung und geht es eigentlich um etwas anderes? |
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würde es rein aufgrund der ökonomischen folgen keine maßnahmen geben, hieße es, man unterwerfe sich der mächtigen wirtschaft und nehme dafür menschenleben in kauf. dafür wird sich kein entscheidungsträger verantworten wollen. |
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Wie erklärst du dir dann den rapiden Anstieg der Krankenhausaufenthalte durch Covid Patienten? Das sind die wichtigen Fakten, vergiß mal die Testerei... Für mich schaut das nicht danach aus, dass das normal ist und alles im grünen Bereich ist und wir einfach abwarten und den Leuten gut zureden sollen. Hier nochmal der sehr gute Link, den rabaum gepostet hat: https://www.sozialministerium.at/Informationen-zum-Coronavirus/Neuartiges-Coronavirus-(2019-nCov)/COVID-Prognose-Konsortium.html Kannst du hier finden: https://www.sozialministerium.at/Informationen-zum-Coronavirus/Neuartiges-Coronavirus-(2019-nCov)/Coronavirus---Taskforce.html Durchaus anerkannte Experten und Führungskräfte aus dem heimische medizinischen und universitären Umfeld. ist unter anderem im ersten Link beschrieben, wie die Rechenmodelle ausschauen. Oder hier von der Corona Diskussion: https://corona-ampel.gv.at/corona-kommission/bewertungskriterien/ M.E. sitzen da schon die richtigen Leute drinnen. Verantwortlich und richtungsgebend ist der Gesundheitsminister. Die Daten werden wohl der Allgemeinheit zur Verfügung stehen. Die Herausforderung ist hier, diese Daten richtig in die Simulationsmodelle zu integrieren. Die heimischen Statistiker und Forscher sind hier aber auch Profis, die brauchen den internationalen Vergleich nicht scheuen. Es behauptet keiner, dass das Virus für die Yogagruppe gefährlicher ist als für die Vereine. M.E. gehts da eher drum, dass sie mit den Beschränkungen langsam und konservativ starten wollen und hoffen, dass sie die Kurve abflachen, d.h. mit den Gruppen, in denen nicht so viele betroffen sind...wie zb. die Rückengymnastik oder Yoga gruppe. Die andere Option wäre wohl gewesen, alle Indoorsportaktivitäten abzusagen...aber dann hätten sich wohl noch mehr Leute aufgeregt...und ein Gutteil davon wieder mit überzogenen Maßnahmen argumentiert. Wie gesagt, schau dir den Trend an der belegten Betten an (Normal und ICU). Momentan ists kein Problem...wenns so weitergeht, ohne Maßnahmen, die auch greifen, haben wir in 4-6 Wochen ein Riesenproblem. |
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Die Zahlen mögen am ersten Blick hoch aussehen, da gebe ich dir recht. Auch bei uns haben sich innerhalb der letzten 36h (wollte ich gestern Nachmittag ein Update dazu geben, ging aber wegen #2 nicht mehr) sind die Aufnahmezahlen stark gestiegen. Sogar 1 Todesopfer war zu beklagen, dieser aus dem Pflegeheim, seit 3 Wochen Nahrungsverweigerung, Nireninsuffizienz und viele weitere schwere Krankheiten. Jetzt ist Covid dazu gekommen, an dem er aber nicht verstorben ist, war eher ein Zufallsbefund, fällt natürlich in die Statistik der Corona Toten. Aber auf was ich hinaus möchte. Dadurch ich zur Totenbeschau auf die Station durfte, hatte ich auch die Möglichkeit mit den Kollegen dort zu sprechen. Vorallem hat mich interessiert welche Symptome die Patienten aufweisen, warum ein Stationärer Aufenthalt notwendig ist. Und jetzt die Überraschung, der Großteil ist gar nicht wegen Covid Symptome da, sondern haben andere bescchwerden und erkrankungen, der routine Test war jedoch positiv und daher absonderung und in die Statistik läuft er unter Coronapatient. Somit, wir haben Patienten in den Krankenhäuser, die Covid positiv sind, einen asymptomatischen Verlauf zeigen und an andere Beschwerden die nicht im Zusammenhang mit Covid hängen. War für mich selbst eine Überraschung, an diese Variante habe ich nämlich noch gar nicht gedacht. da werde ich dich enttäuschen müssen. Diese Maßnahmen die jetzt kommen, man schafft es ja nichtmal innerhalb von 5 Tagen eine ordentliche Verordnung zu schreiben, werden keine Senkung der Zahlen erreichen. Diese Maßnahmen sind Psydomaßnahmen. Deswegen genügt es auch sie erst am Sonntag damit zu starten, weil wurscht. Hier ein klares Bild warum es nichts werden wird. Dort wo die Maßnahmen zu Einschränkungen führen, haben wir die wenigsten Infektionen. Kein einziger Cluster ist auf ein Speiselokal zurück zu führen. Dort haben wir jedoch die strengsten Maßnahmen.   eines noch zum schmunzeln  |
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Siehst, so schnell ändert sich das Das wird schon so sein, genauso wie der Verkehrstote, der zufälligerweise Corona gehabt hat. Ich glaub aber nicht, dass die Mehrheit der Patienten in Krankenhäuse zufälligerweise und ohne Symptome Corona hat. Die Sterberate wird jetzt versetzt ansteigen, die Leute sterben durchschnittlich am 11. oder 12. Tag auf der ICU. Welche strenge Maßnahme hast im Restaurant? Es sind 6 Erwachsene+6 Kinder Indoor erlaubt. Kannst halt keine Hochzeit oder Geburtstagsfeier machen. Najo, viele stecken sich beim Party machen an, mit einem Überanteil an Jugendlichen. Und dass die das dann zuhause weitergeben, erscheint mir nicht so unlogisch. Ich geb dir aber recht, ich bin auch nicht wirklich überzeugt, dass diese leichten Maßnahmen die Kurve abflachen wird. Aber selbst hier in diesem Forum regen sich die Leute schon über diese leichten Einschränkungen auf.. Welche Alternative würdest du vorschlagen? |
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Frag nicht fragen welche Antwort du nicht hören möchtest Meine Rede wäre: Liebe Bürger, wir haben eine neue Virus Erkrankung, Corona. Wir müssen diese Krankheit ernst nehmen, sie verbreitet sich schnell, kann für vorerkrankte zum Tode führen. Wir kennen das bereits von der Influenza, diese Virus verhält sich ähnlich, die Ansteckungsgefahr ist bei Corona jedoch deutlich höher. Halten sie Abstand, halten sie die üblichen Hygiene Regeln ein, Husten sie niemanden an und achten sie besonders auf Kranke und ältere Menschen. Das ist dein Problem, du GLAUBST es nicht. Du weißt es aber auch nicht besser. Wir haben das Jahr über tausende Patienten mit begleit Erkrankungen. Der chirurgische Patient hat einen Keim, einen Virus zusätzlich. Ganz normal und Alltäglich, nur bei Corona glaubt das niemand, den das ist die Krankheit Nr.1 mit der jetzt jeder ins Spital kommt. Der großteil unserer Covid Patienten ist nicht dem Fach Lunge zugeteilt. Das sind Interne Patienten, das sind Chirurgische Patienten, das sind auch Unfallpatienten, Interne Patienten, Neuro Patienten und ein Uro Patient. Sie sind zusätzlich träger des Virus, daher abgesondert, egal ob Infektiös oder nicht, den das kann der PCR Test nicht unterscheiden. Das sind Patienten die keinen Besuch empfangen dürfen, die Tag und Nacht ohne Kontakt nach außen von verkleideten Schwestern und Ärzte betreut werden. Und hier sind wir wieder beim PCR Test. So das war es für heute, wenn Fragen sind, können die erst frühestens morgen wieder beantwortet werden. @energiesparhaus ich verstehe euer argument zwar, aber dennoch lassen 2 Beiträge kaum eine Diskussion zu. Edit Zusatz: Weil die Jugend der neue Sündenbock ist. Es ist interessant das diese sich nur beim Party machen anstecken. Niemals jedoch in der Arbeit. Ich habe mir letzte Woche eine Discothek in der Gegend angesehen, welche trotz der ganzen Maßnahmen geöffnet hat (Für mich ein wahnsinniger, weil Wirtschaftlich nicht tragbar aber das ist ein anderes Thema) Ich war äußerst überrascht wie es funktioniert hat. Ausnahmslos alle haben Masken getragen, außer am Tisch wie verordnet. Alkohol war genügend im Spiel, dennoch hat es gut funktioniert. Alles auf die Jugend schieben ist etwas zu einfach! Warum hat sich unser Außenminister angesteckt? Warum der Gesundheitsminister von Deutschland? Zuviel Party gemacht? Die Maßnahmen nicht eingehalten? oder helfen die Maßnahmen etwa nichts? Was die heutigen Zahlen 3273 Neuinfektionen in Österreich erklären würden. |
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Najo, das hat man die ganze Zeit kommuniziert...die Leute halten sich aber immer weniger dran und jetzt sind wir am Beginn der 2. Welle. Aber wir hatten das eh jetzt schon mehrfach im Kreis diskutiert. Redma dann in 2 Wochen weiter, wie´s dann ausschaut. |
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zum Thema Grippe... Ich wurde aufgrund der Grippe auf COVID getestet, wie viele andere sicher auch. Nach 1 Woche habe ich den Brief von der GKK bekommen: Aufgrund des negativen Corona Bescheid sind sie mit dem heutigen Tage vom Krankenstand abgemeldet…. Ich dachte mir, auch super, die wissen wie es mir geht nur weil ich kein COVID habe. Da ich mich aber ned so schlecht gefühlt habe, bin ich dann Arbeiten gegangen. War dann 3 Tage arbeiten und dann wieder für 1 1/2Wochen im Krankenstand. Die ersten vier Tage davon mit 39,7° im Bett gelegen… Super Erfahrung 😡 |
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