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Du nennst es verharmlosend Dreistigkeit, in meiner Weltanschauung ist das kriminell. Da stellt sich eine Landesregierung hin und täuscht eine medizinische Notlage vor, auf Basis von irgendwelchen fiktiven Zahlen von Teilkontingenten. Der Bevölkerung wird systematisch eingeredet, dass die Spitäler bald überlastet sind. So etwas sollte unter Strafe gestellt werden. +++ Ich bin davon überzeugt, dass Corona von dem pandemischen in ein endemisches Geschehen übergehen wird, was all das "jetzt nochmal kurz gemeinsam anpacken" überflüssig macht, es bringt uns nicht weiter. Die Gesellschaft überlebt diesen Schwachsinn keine paar Jahre, auf diese paar Jahre wird es aber hinaus laufen. Impfstoff als Allheilmittel wird man vergessen können. Es wird vielleicht eine Bereitschaft dazu vorhanden sein wie bei der Grippe, da haben wir 8% Durchimpfung. Es könnte aber noch viel geringer ausfallen, wenn die Brechstangenmethode weiterhin anhält und die teils massiven Nebenwirkungen unter den Teppich gekehrt werden. Die Wirksamkeit wird auch nicht so sein, dass eine Infektion praktisch auszuschließen ist. Ein paar kluge Leute - nein nicht die Politiker - sollten sich hinsetzen und Pläne für die Endemie machen, nämlich für den sicher kommenden Fall, dass das Virus für immer unter uns bleibt. Alles andere ist massive Realitätsverweigerung. |
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Ein Arbeitskollege erzählte mir,als er wegen Bandscheibenproblemen ins Krankenhaus musste, kam er natürlich auch mit dem Pflegepersonal ins Gespräch. Da wurde ihm berichtet, wenn er mit seinem Bandscheibenvorfall auch noch Corona positiv gewesen wäre, egal ob mit oder ohne Symptome, wäre er in ein anderes Krankenhaus, auf eine Covid 19 Station verlegt worden und automatisch zu den im Krankenhaus zu behandelden Covid 19 Patienten gezählt worden. Soviel zur Zählung der Covid 19 Fälle im Krankenhaus. |
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@Marylu: Das hat man im September schon gehört, als die Medien Alarm geschlagen haben, dass das erste Spital in Wien voll ist. (Anm. Die Medien hatten damals nicht dazu gesagt, dass das 1. von zwei Dutzend Spitälern in Wien voll ist). Da haben Leute berichtet, dass Menschen ins Kaiser-Franz-Josef-Spital kamen obwohl sie aufgrund ihrer Grunderkrankung eingeliefert werden mussten. Zu den Covid-Todesfällen: Ganz generell ist es so, dass aufgrund der umfangreichen Testerei zumindest vereinzelt - oder gar häufiger? - Menschen in der Covid Todesstatistik auftauchen, obwohl ihr Tod ursächlich nix mit Covid zu tun hat. Das schlimme an der ganzen Sache. Sowas wird gedeckt und totgeschwiegen. Es wäre Aufgabe der öffentlichen Berichterstattung auch diese Themen zu behandeln. Das passiert schon die längste Zeit nicht. Der Medienförderung sei Dank. Anhand der Zahlen von SWE sieht man - das das auch funktionieren würde und bei Gott zu keiner dramatischen Übersterblichkeit führt:   |
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Also der Bhakdi gestern auf Servus-TV ist mir sehr ominös vorgekommen. Keine Quellenangaben ("meine Quellen sind sicher besser als Ihre", und "ich garantiere, dass keiner unter 70 an Corona sterben wird", und "2 Kinder sind bereits durch die Maske gestorben" als Zitate), dazu sein Rumgestottere, das erweckte bei mir keinen nachaltigen Eindruck... |
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Was sich aber schon als Fake entlarvt hat! |
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Komisch, Grad wird berichtet dass 60% der Cluster in der Familie sind. Während des LOckdown waren viele zu Hause und keiner hat sch angesteckt |
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@altehuette: Was fake ist, dass es eine CO2 Vergiftung gab. Aber hast du dich über den gestern im Corona-Quartett zitierten Trigemino-Cardial-Reflex informiert? Wenn nicht, wäre ich zumindest vorsichtig mit so Behauptungen. Generell müsste der Staat einige Millionen locker machen um das Thema „Kinder mit Masken“ zu untersuchen. Ich halte das für ein grobes Versäumnis. @speeeedcat: Stimme dir zu, war bestimmt nicht Bhakdi‘s beste Performance! Auch wenn er inhaltlich nicht unrecht hatte, waren die Formulierungen tw. grenzwertig. Schauen wir zu einem anerkannten Professor: @gdfde , Privatier ... Für alle die Dr. Drosten kennen und in seine Aussagen bislang den heiligen Gral sahen. Ich hab da was sehr brisantes für euch. Unten stehend dann mehr dazu, vorweg möchte ich nur festhalten, dass Drosten bis vor kurzem engster Berater der Kanzlerin war. Still und heimlich fiel er zuletzt in Ungnade. Er wurde ausgetauscht und durch den Physiker Michael Meyer-Hermann ersetzt. Wer, wenn er folgende Aussagen liest, noch immer keine Zusammenhänge herstellen kann, ist schlichtweg blind oder auf beiden Ohren taub. So, nun haltet euch an was Drosten kürzlich in seinem Podcast gesagt hatte: Von dieser Kreuzimmunität berichten Prof. Bhakdi und einige Wissenschaftler der 2. Reihe schon seit Monaten. Ungehört und ungeachtet blieben sie, weil diese Feststellung nicht ins Weltbild, in den Mainstream, passte. Bereits im Mai hatte Bhakdi über diesen Umstand in seinem Buch geschrieben. Bewiesen wurden seine Vermutung im Sommer und nun ist das auch endlich bis zu Prof. Drosten durchgedrungen. Hört euch gerne den ganzen Podcast von Drosten an ... https://www.ndr.de/nachrichten/info/58-Coronavirus-Update-Das-Gedaechtnis-der-Zellen,podcastcoronavirus246.html#Luftfilter ... oder lest einfach eine kurze Zusammenfassung hier: https://www.reitschuster.de/post/drosten-wir-sind-doch-zu-grossen-teilen-schon-geschuetzt/ Ganz generell glaube ich, von Drosten wird man demnächst mehr solcher Aussagen hören, jetzt wo er politisch weitestgehend ungebunden ist. Aber ist es nicht (wieder einmal) auffällig, dass man dem Dr. Drosten medial bisher auf Schritt und Tritt folgte und nun solch unglaublichen Aussagen nicht mal ansatzweise in den Medien erwähnt werden? Zwischenzeitlich hab ich wirklich gute Lust, den Fernseher abzumelden. Was denkt ihr, würde das in der Bevölkerung auslösen, wenn sich die Medien hinstellen und sagen: "Prof. Drosten berichtet über Studien, wonach belegt ist, dass 'die Hälfte' der Bevölkerung bereits immun ist und gar nicht erkranken kann". Oder ist so eine Information belanglos und nicht erwähnenswert? Ich behaupte, so eine Erkenntnis ist von sehr großem öffentlichem Interesse. Vermutlich würde sie aber dazu führen, dass jener Teil der Bevölkerung, der am Meisten unter den Maßnahmen leidet, mit den Heugabeln auf die Straße rennt. Nüchtern betrachtet, wird genau das wahrscheinlich ohnedies früher oder später passieren. |
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Das wurde hier schon einmal prophezeit, dass die Regierung bald zerreißt, aber nach dem Wiener Wahllergebnis kann man nur das Gegenteil erkennen, obwohl Verschärfungen nach der Wahl schon im Raum standen. Gerade in Wien, wo ich die meisten Maßnahmenverweigerer vermutet hätte, ging alles in die andere Richtung. (Sorry, musste wieder politisch werden) Es wird immer davon geredet, dass die Risikogruppen besser geschützt werden sollten. Fragt sich nur wie, alle einsperren, und die sollten sich dann alleine versorgen? Haut nicht hin, es muss ja Personal von draussen kommen, die werden die Freizeit auch nicht hinter den Mauern verbringen. Je mehr Infizierte heraussen umherlaufen, desto größer die Gefahr, dass was eingeschleppt wird. Was die Österreicher jetzt sicher nicht wollen, das wären Neuwahlen! Was könnte eine andere Regierung besser machen? Man braucht man nur in andere Länder schauen, was die Regierenden dort, egal welche Farbe, dem Volk zumuten! Dass es in vielen Belangen jetzt drunter und drüber geht, ist mir auch klar! Bald kennt sich kein Schwein mehr aus! Aber trotzdem steht der Großteil der Österreicher hinter den Maßnahmen, egal was sie für politische Anschauung sie haben. Ausgenommen halt eine Wählerschicht. Trotz Allem glaube ich trotzdem, dass ALLE nur ein Ziel haben, dass die Infektionen zurück gehen, nur dann kann sich der Fremdenverkehr wieder erholen! |
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Ich sehe den überhaupt nicht als heiligen Gral. Ich zweifel nur an den Aluhut- und Coronaleugnercommunities ala reitschuster.de, Bhakdi und co, wie schon mehrfach in der Vergangenheit bewiesen, dass die Fakenews verbreiten. Ich vertraue, wie schon oft erwähnt, auf anerkannte Experten und Statistiken in Österreich, wie zb. die Auslastung der Kranken-/Intensivbetten durch Coronafälle. Diese ist seit Anfang September deutlich im Steigen, völlig wurscht, wie viel, wie falsch oder wie unnötig getestet wurde...es legt sich wohl keiner freiwillig ins Krankenhaus.  Da sagt mir der Hausverstand, dass es seit 2 Monaten wohl in die falsche Richtung geht...wurscht, ob jetzt ein Test oder eine Maske 120 % korrekt ist oder Schutz bietet, man zu viel oder zu wenig testet oder ob ein anderes Land alles richtig macht und Influenza eigentlich mindestens genauso gefährlich oder schlimm ist. Und der Hausverstand sollte einem auch sagen, dass man da jetzt wohl andere Maßnahmen brauchen wird, um nicht die Spitalskapzitäten durch Corona Fälle zu überlasten...auch wenn der eine odere andere auch falsch zugeordnet ist. |
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Du meinst diese anerkannten Statistiken wie zB die relative Auslastung der Betten in Salzburg, die einfach auf Lug und Trug basieren. Ja wenn du diesen vertraust, dann bist du bestens beraten. Für alle, die sich den Servus TV Beitrag nicht gegeben haben. Salzburg gibt als Corona Bettenkapazität einfach rund 100 an, während OÖ ca. 2.000 ausweist. Somit sind 29 von 100 ja eine dramatische und alarmierende Auslastung, die für alle verständlich schärfste Maßnahmen rechtfertigen. Auf Nachfrage, dass dies ja nicht die echte Kapazität sei, stammelt der Gesundheitslandesrat etwas von einem ersten Kontingent daher, das man jetzt mal hernehmen möchte. Wenn du groß angelegt manipulieren und lügen willst, gibt einfach irgendwelche Prozentzahlen ohne Bezugsgröße an. So kann man auch sagen, die Intensivbettbelegung hat sich verfünffacht, von 1 auf 5. Welch ein Drama, und gestorben ist sicher auch schon wieder wer in Österreich, das kann doch nicht normal sein. |
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Naja mal denn Ball flach halten die grafik zeigt eine auslastung von 17% dh ca 145 betten. Im September noch knapp 4% also ca die gleiche rechnung wie die salzburger da haben sich die aufnahmen auf da intensivstation auch vervierfacht von 1 auf 4... Wurde halt so nicht kommuniziert wichtig war nur die vervierfachung! Schade das die grafik nicht mit bettenanzahl gibt dann würd mas sehen das wesentlich weniger dramatisch ist als mit den Prozenten... 😉 Ich blicke leider absolut nicht durcrch welches ziel die Regierung verfolgt. Was sagt ihr zu dem geleakten papier vom foitek mit de k1 testungen?? https://www.derstandard.at/story/2000121029852/internes-krisenstabspapier-weniger-testen-fuer-den-wintertourismus Edit: Hat sich mit rabaums beitrag überschnitten |
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Nein, das meine ich nicht. Wenn du den Text zu der geposteten Statistik sinnergreifend gelesen hättest, hättest du erkannt, dass es da nicht um ein "Corona-Krankenbett-Kontingent" geht, sondern um die Gesamtauslastung der verfügbaren Spitalsbetten. d.h. 17 % der momentan belegten Intensivbetten sind durch Coronafälle belegt, Tendenz exponential steigend. https://de.statista.com/statistik/daten/studie/1155556/umfrage/auslastungsgrad-von-normal-und-intensivbetten-durch-corona-patienten-in-oesterreich/#professional Zumindest diese Quelle sollte hingegen zu den anderen genannten doch als seriös anerkannt werden. Najo, die absolute Bettenanzahl wird sich im Laufe der letzten Wochen/Monaten jetzt ned so signifikant geändert haben...und das ist ja die Ausgangsbasis. Das sagt mir, dass die ÖVP den Foitek loswerden wollen...weil sonst hättens das an den Bundeskanzler addressierte Paper nicht geleakt. |
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Hehe ja, wir haben denselben Aluhuthersteller. Oder lesen wir einfach nur zwischen den Zeilen. Darf man das überhaupt noch? Einfach die Zahlen der Landesdiktatur hinterfragen? Höchst verschwörerisch! Mein persönliches Highlight aus der Pressekonferenz von Kogler: Wenn wir uns am Abend und am Wochenende brav zusammenreißen, werden wir damit belohnt, dass unsere Kinder in die Schule gehen dürfen. Sonst gibts wieder einen Lockdown. Hört sich mehr nach totalitärem Regime an, als nach Österreich im Jahre 2020. +++ Weil hier noch wo die Frage herumgeschwirrt ist, was im privaten Bereich alles erlaubt ist und was der Bereich überhaupt umfasst. Ich habe etwas nachgelesen und folgendes herausgefunden. Alles im unmittelbaren Wohnbereich, das umfasst auch Garten, Garage, Keller, ist von den Verboten nicht erfasst. Dass hier ganz gerne nur der Begriff "Wohnzimmer" kommuniziert wird, ist in die Desinformation rund um den Ostererlass einzureihen. Abzugrenzen sind private Räumlichkeiten, die aber nicht dem Wohnzweck dienen, wie zB Vereinsheime, Firmenhallen, Partystadln, udgl. |
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Also bitte das ich die belegten betten je tag meinte ist ja wohl klar, und es sind 17% der für corona Patienten freigehalten intensiv betten, geben tut es weit mehr, aber soll noch andere Krankheiten geben die man intensiv medizinisch behandeln muss, hab ich zumindest gehört... 😉 |
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Ich weiss nicht, wo das alles noch hinführen soll. Europaweit Maßnahmen um Maßnahmen und ihre tollen "Infektions"zahlen steigen und steigen. Sollte doch mittlerweile dem größten Dummbatz klar sein, dass Maskenpflicht, frühere Sperrstunden, 1000 statt 1500 Pax,......diese Zahlen nicht nach unten drücken. Wie kommen wir da bloß wieder raus. Klassisches Beamtenmikado mittlerweile. |
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Jaja der Bhakdi, der könnt mit dem Wegscheider a Late-Night-Show machen. Da passt dann die Wissenschaftlichkeit und Seriösität wenigstens zum Format.. Übrigens - das sagt Drosten aktuell zur Herdenimmunität: https://orf.at/stories/3185879/ Mal recherchieren, was die Damen & Herren der Uni Kiel zu Bakhdi und Reiß zu sagen haben: https://www.uni-kiel.de/fileadmin/user_upload/universitaet/newsportal/corona/Stellungnahme_Fachschaft.pdf https://www.uni-kiel.de/de/coronavirus/details/news/corona-stellungnahmen-fehlalarm# |
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Hast du die Watschn für die ÖVP im tief-schwarzen Vorarlberg noch immer nicht mitbekommen? Die haben dort das gesamte Land den Mitbewerber geräumt. Zu Wien: 20% im bevölkerungsreichsten Bundesland sind nicht gerade berühmt, noch dazu wo sie auf der „rechten“ Seite diesmal überhaupt keinen Gegner hatten. Hr. Reitschuster ist ein sehr anerkannter Journalist in Deutschland. In der Zugriffsliste spielt er in der Oberliga mit Spiegl & Co. Les dir mal seine Beiträge ganz und vor allem genau durch. Bei der CO2 Geschichte mit den Kindern, auf die du vermutlich anspielst, hat er in keinem einzigen Satz behauptet, dass das wahr ist. Eigentlich wollte er bei dem Thema auf einen ganz anderen Umstand hinweisen. Seine Berichterstattung ist einfach nur äußerst kritisch und mit besonders feiner Klinge geschrieben. Kritisch heisst halt neuerdings fake. Auch weil diese Personen Argumente finden, die im Mainstream (noch) nicht anerkannt sind und transportiert werden. @speeeedcat oder gdfde: Wo habt ihr in der Vergangenheit gehört, dass die Hälfte der Menschen bereits immun ist und Covid gar nicht bekommen kann?? Als Bhakdi das im Mai vermutete, waren das noch fake news. Heute bestätigt diesen Umstand ein Dr. Drosten in seinem eigenen Podcast. @Suedseite: Solche Infos schaffens halt dann leider nie auf ORF.at Konkrete Frage in die Runde: Wer kannte die T-Zellen Studien zur Grundimmunität? Wer haltet das für normal, dass man darüber nichts hört, sieht uns liest? Hast du den Beschiss mit den Spitalskapazitäten in Salzburg wirklich nicht mitbekommen? In Sbg. gibt es 176 Intensivbetten. 5 davon sind lt. AGES per heute mit Covid belegt und der Landeshauptmann spricht von einer medizinischen Notlage. Unglaublich!!! Dass den Leuten in Kuchl dabei die Galle hoch kommt wundert mich nicht. Und dann stellt man diese Menschen die Aufmucken öffentlich als Verschwörungstheoretiker hin. Das ist das probante Mittel unserer Zeit. Aber grundsätzlich ist an dieser Betrachtungsweise mit Blick auf die Spitalsauslastung nichts auszusetzen. Somit endlich weg von den Fallzahlen. Nachdem du ja somit mittlerweile einen guten Zugang zu dem Thema gefunden hast, weisst du bestimmt, ob die aktuelle Auslastung jener des Oktobers 2019 gleicht oder völlig anders ist? 😉 Hast du das verglichen? Ich verrate ein kleines Geheimnis aus der Aluhutecke: Es gibt einige Experten, die festgestellt haben, dass Atemwegserkrankungen ab Oktober zunehmen und sich dies bis März auf die Auslastung der Intensivkapazitäten auswirken 🙂. In Ö gibt es 2.550 Intensivbetten:  In Ö liegen per heute 145 Covid-Patienten auf den Intensivstationen. Wer glaubt, dass die alle wegen Covid drinnen liegen, glaubt auch an den Osterhasen. Aber gehen wir trotzdem davon aus, wären das 5,7% der Gesamtkapazität bzw. jedes 20. Intensivbett. Folgendes würd ich somit bestätigen: Wenngleich aktuell 700 Intensivbetten leer/unbelegt sind. Trotzdem ist es natürlich so, dass es Q1/2021 an die Belastungsgrenze gehen kann. Wäre aber nicht das 1. Mal der Fall. Deutschland ist noch üppiger mit Betten ausgestattet als wir, trotzdem war das Gesundheitssystem dort 2018 komplett am Limit: |
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Um den Threadnamen wieder mal gerecht zu werden. Wir haben wieder mal die Sinnvollsten Maßnahmen gesetzt. Der Vereinssport ist mit mehr als 6 Personen Indoor und 12 Personen Outdoor möglich, der Body Work Out oder Yoga Kurs, die Wirbelsäulen Gymnastik, die Aerobicstunden usw. dürfen jedoch nicht stattfinden. #Sportverhinderungsminister! Outdoor bei Zusammenkünfte größerer Gruppen (ab wann ist das, wurde nicht definiert) gilt Maskenpflicht. Nachweislich hat sich Outdoor noch niemand infiziert. Das Schwimmtraining darf zwar stattfinden, ein Kurs dafür aber nicht. Also schwimmen halt 20 Leute im Becken herum, eine Anleitung dafür darf es aber nicht geben. Du gehst mit 12 Leuten in ein Lokal, kannst theoretisch mit 2 Autos oder einem kleinen Bus anreisen, im Lokal trennst du dich dann auf 2 Tische um danach wieder gemeinsam Nachhause zu fahren. Die Regeln sind so wichtig, sodass wir bis Freitag warten können bis sie gelten. Unsere Regierung hat gar nichts im Griff. Weil Neuwahlen angesprochen wurden. Ich bin überzeugt das es keine Partei besser machen könnte. Ich bin für eine Expertenregierung, von mir aus nehmen sich diese nur um das Thema Corona an. Dann können unsere Hansl weiter Pools bauen, Mandal auf die Ampel zeichnen und was weiß ich was es sonst noch alles wichtiges gibt, um Steuergeld zu verschleudern. P.s.: In unserem Schwerpunkt Krankenhaus liegt nach wie vor "nur" 1 Patient auf der Normalstation. Schön das es den Leuten so gut geht! Pps.: aktuell in diesem Schwerpunkt Haus 462 Sterbefälle in diesem Jahr. Davon 5 mit Corona (alle im März/April) Gesamt ~80 Sterbefälle weniger als letztes Jahr zu diesem Zeitpunkt. Schön das es den Leuten gut geht! |
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Nein, fehlende Quellen, Vermutungen und Andeutungen nehmen viele Menschen dann halt nicht als seriös wahr. Genauso wie das infragestellen des Klimawandels. Aber wer braucht schon wissenschaftlichen Konsens, wenn er viel Meinung hat.. Das alte Lied des "Mainstream". Obige Meldung steht momentan in allen großen Zeitungen, bis in die FAZ. Somit sehe ich das einfach als aktuelle Meinung des Herrn und der Gesellschaft für Virologie Heidelberg. Das sollte eben die Eigenverantwortung regeln, wenn man das alles strikt verbietet und straft wird wieder "Diktatur" getönt. Ja glücklicherweise hast du im Land nichts zu sagen. 😉 Wofür bräuchten wir Politiker, wenn sie mit Problemen nicht umgehen können? Es werden auch zukünftig große Probleme auftauchen, bleiben dann die Experten im Amt oder gibts dann neue? Warum nicht Experten zu Rate ziehen und einfach auf sie hören? |
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Warum soll das eine seriöse Quelle sein? Das ist ein kommerzieller Datensammler mit Sitz in Deutschland, der überhaupt nichts mit der Statistik Austria oder ähnlichen Institutionen zu tun hat. Hier greift das Prinzip "Shit in - shit out". Wenn ich fake Zahlen aus den Ländern füttere, kommt halt eine nichtssagende Prozentzahl heraus, die Angst schüren soll. Danke für die Zahl, ich hab das auf die Schnelle nicht gefunden. Wenn du die "Strategie" ansprichst. Nein, wir verhängen keinen Lockdown. Wir geben aber so wahnwitzige Regeln aus, dass die Betriebe von sich aus in den wirtschaftlichen Selbstmord gehen. Beispiel Stadion: Nein wir verbieten keine Spiele, aber ihr dürft nur 5% des Fassungsvermögens reinlassen, mit Maske (im Freien) und ohne Speis und Trank. |
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Ich sehe keine Politiker, die mit Problemen umgehen können. Im Gegenteil - ich sehe Politiker, die immer mehr Probleme schaffen mit ihren irrsinnigen Aktionen! |
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