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ja sag mas so... so ist das Projekt in einen Wochende schaffbar, ohne dass du die Baufirma hinhaltest und verzögerst! zu pkt1: Die Temperaturdifferenz ist immer die selbe, also die Mitteltemperatur ist auch immer die selbe! Also das heisst wenn bei der Einspeisung 20VL-25RL sind und in der Mitte 22,5VL-22,5RL sind dann kommt das selbe raus! Ergo ist überall auf der Decke die gleiche Temperatur! Ausserdem dauerd es sicher einen Tag bis man die temperatur erreicht und du musst den ganzen Kern kühlen, was sehr viel Energie braucht! Die Wärmeleitung von Beton ist ja sehr gut, drum kühlst du ja die komplette Masse! Das sind bei mir 20m3 Beton pro Geschoss! zu pkt 2: Ja der Unterschied ist, dass das dickere Rohr weniger Druckverlust hat, und man längere Längen machen kann, damit man hydraulisch gleich wird! also zb entweder max 90-110m 16er Rohr und max 200m 20er Rohr als eine Länge! Das 20er Rohr hat aber einen weit grösseren Biegeradíus und ist bockiger! Abtrommelgerät vorrausgesetzt! Da hab ich in Amazon ein 110€ Gerät gekauft! Geht top! Einer auf der Trommel! Einer Legt und bindet und der andere gibt nach! Verwendet wurde ein KE Kelit PE-RT Rohr! ist robuster und besser bei der Kälte und ist das bessere Plastik angeblich als das PEX von der TEchnologie her! Hat mein Insti gesagt! |
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Hallo Grundriss, hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: Deckenkühlung auf Elementdecke möglich? |
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@uzi10 u Grundriss: Laufen eure Deckenühlungen schon? Wollte mal nach Erfahrungen fragen, da wir dies nun auch einplanen. |
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Haha nein.. wp grade angeschlossn aber bei mir kommt jtt mal der estrich und das ausheizen dran |
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bei den temperaturen müsste man ja fast eine passiv kühlphase ins aufheizprogramm mit aufnehmen... |
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ja haha... also meine WP WP [Wärmepumpe] muss sich nicht wirklich anstrengen... der estrich hat scho ohne heizen 25-30°,..... das wird das billigste Ausheizen mit mega COP |
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sole -> 15° vl -> 35° gibt einen hub von 20K und einen cop von 7-7,5 ... |
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Wahnsinn.. wäre eig a utopischer Wert generell fürs heizen mit der Wärmepumpe... naja lass ma uns überraschn.. wie berechnet man den Wert noch mal? |
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gelieferte wärmemenge durch bezogenen strom - immer auf die gleiche zeitdauer bemessen...
hannes17 hatte letzten november eine monatsarbeitszahl von 7,4 ...
https://www.energiesparhaus.at/forum-grabenkollektor-fuer-efh/39797_11#439715 RGK deutlich zweistellig, die tolle vl-temperatur von rund 27° hat die warmwasserzyklen kompensiert. die die 1x55 mit greenwater aber auch mit einem cop von 5 im sommer schafft... |
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Ja aber ich mein den cop. Den kann man ja aus den hub berechnen oder?.. az is klar |
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cop und az sind ja das gleiche. cop betrachtet aber nur einen arbeitspunkt - eine momentaufnahme. az bezieht sich immer auf längere zeit .. jahr, monat, tag, .. sekunden-az ~~ cop |
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aber du berechnest diesen auch immer beim Warmwasser usw, weil der wmz so wenig nicht zählen kann ! wie machst du das |
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cop kannst du aus den datenblättern interpolieren, jedes kelvin weniger hub zwischen quelle u senke bringt ca 2,5% cop. die 1x55-6 hat bsplw bei 0/35 einen cop von 4,9 und bei 10/35 einen cop von 6,6
5/30 ist gleichviel wert wie 10/35 messen kannst du den cop als momentanwert im betrieb... -> edit: laaaaangsam ...
-> edit2: siehe 2 zeilen drüber. momentane wärmemenge durch momentanen strombezug... die wärmemengenanzeige funktioniert schon länger auch für kleinere werte. nur aufsummiert werden sie (noch) nicht. aber bald ... |
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Hallo, brauche Hilfe bzgl. BKA! Bekomme wie so viele ein 1x55 mit Passivkühlmodul + FBH. Zusätzlich interessiert mich die BKA BKA [Betonkernaktivierung] - hauptsächlich zum herunterkühlen im Sommer. Jetzt habe ich die ganzen Foren durchgestöbert und fasse das ganze kurz und bündig zusammen. Eine wissenschaftliche Berechnung kann mein Installateur glaube ich nicht und muss ich auch nicht unbedingt haben. -Das beste Rohr wäre das PE-RT Rohr von KE KELIT mit 20mm Durchmesser -Verlegeabstand am besten zwischen 25 und 30cm -Heizkreise bei einem Geschoss mit ca. 90m² WNF wären 3 mit max 200m und möglichst gleich lang -Verlegung mittels Doppelmäander -Dadurch ist ein 3er-Verteiler notwendig Jetzt zu meinen Fragen: -Stimmt meine Zusammenfassung? -Was würden 450-500m von dem Rohr kosten wenn ich einmal nur das rohr einbetonieren will und verteiler + Anschluss bei Bedarf in einigen Jahren mache? -Verlegung in Eigenregie mit Kabelbinder dauert ca. 4 Stunden zu dritt und kann man ohne Profi machen? Danke für eure Hilfe! |
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Für die BKA BKA [Betonkernaktivierung] geben die meisten Hersteller ein PEx-Rohr an. Pex-Rohr 20x2 kostet ca. € 2 p. Meter. PE wird vermutlich günstiger sein.
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Als Beispiel eine Fertigteildecke mit Pex-a Rohr 147 x 2 mm in Doppelmäanderverlegung.  Verlegung auf Befestigungsschienen mit Rohrabstand 12 - 15 cm. Dies ist eine einfache Standardverlegung. Materialkosten ähnlich der FBH FBH [Fußbodenheizung]. Dies Verlegung ist nicht so reaktionschnell wie einen öberflächennahe Verlegung, aber die Speichermassenaktivierung ist besser. In den sehr heissen Regionen mit geringer Nachtabkühlung kommen alle Gebäude ohne zusätzlicher Kühlung in höhere Raumtemperaturbereiche. Daher ist auch die Nachfrage nach zusätzlicher Kühlung sehr hoch. Bei Gebäudegesamtkostn von rund 0,5 Mio€ spielen zustzliche Deckenkühlungskosten von 5.000 € auch keine große Rollen. Der langfristige Komfortgewinn ist sicher höher als die auswirkung der einmalige Investkostenerhöhung. Die Ausführung mit zusätzlichen Deckentemperierungsfeldern wird immer mehr zum Standard, da auch das Heizungssystem mit niedrigeren Temperaturen auskommt und zusätzliche Speichervolumen mit einen sehr guten selbstregeleffekt aktiviert werden. |
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Pe-rt rohr soll besser sein weil es mehr aushält(raue behandlung wie betoniern) und die bessere vernetzungstechnologie hat. Dss 20er hat bei meinen insti 1euro kost. Aber sogar kelit also halb so teurr |
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