E-Heizstab bereits aktiv bei D&W XLS

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E-Heizstab bereits aktiv bei D&W XLS

Hallo,

wohnen jetzt den zweiten Winter in unserem Passivhaus. Letzter Winter war sehr mild und daher auch daher nicht aussagekräftig genug. Die letzten Tage hatten wir immer um die -7 Grad (tagsüber und nachts; wohnen an der Grenze Wein und Waldviertel) und seit So hat sich auch der E-Heizstab dazugeschaltet. Dieser hat mit Mühe und Not die 22Grad Raumtemperatur gehalten. Mehr als die von uns als Solltemperatur eingegeben 22,5 Grad hat er nicht geschafft.

E-Heizstab war seit So 19 h Betrieb.
Uns war jetzt nicht kalt. Nur bin ich jetzt stutzig wie es aussehen würde wenn wir über einen längeren Zeitraum noch höhere Minustemperaturen hätten.

Haben zwar einen Zusatzofen aber der war damals nicht mit einberechnet. Gestern durfte ich kurz einheizen

. Mein Mann ist meist dagegen weil er überprüfen möchte wie die Heizung funktioniert ohne zusätzliches Einheizen.

Haben eine Soleleitung vergraben (ca. 400m) und lassen die Sole zusätzlich durch einen Brunnen laufen. Laut Heizungstechniker liegen wir mit unsere Soleleistung im oberen Durchschnitt.

Unser Haus hat 168m2 und zusätzlich heizen wir den Windfang und den Technikraum (Waschmaschinen und Bügelraum) - aber nur bei 18Grad.

Mich würde interessieren wie es anderen Passivhausbesitzern mit D&W XLS die letzten Tage gegangen ist.

Wir sind ständig am Temperaturanzeige und Luftfeuchte (da haben wir in den Schlaf und Kinderzimmern zur Zeit nur 29% obwohl ich ständig Wäsche aufhänge - aber das wäre wahrscheinlich einen eigenen Beitrag im Forum wert) kontrollieren.

Machen wir uns mit unseren ständigen Temperatur und Luftfeuchte Kontrolle unnötig fertig oder sind unsere Ängste berechtigt? Oder sind wir schlichtweg nicht geeignet für ein Passivhaus weil wir gerne 'geistig' einen gewissen Spielraum bei der Heizung hätten für extreme Wetterlagen.

Würde mich über eure Erfahrungsberichte (hat sich E-Heizstab bei euch auch schon eingeschaltet?)und Einschätzungen freuen.

Achja, es handelt sich um einen 4 Personenhaushalt (2 Erw und 2 Kinder).

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score 1 · Answer 1 · 2016-01-05T21:30:49Z

...meine natürlich den Durchlauferhitzer und nicht den E-Heizstab...

score 1 · Answer 2 · 2016-01-05T21:41:45Z

Welche bauart habt ihr, schweroder leicht?
Schwere bauweise braucht min 2 jahre um durchzutrocknen, erst dann stimmt der heizwärmebedarf.
30% feuchte ist grad noch ok, aber das ist halt so mit "viel" lüften im passivhaus.
Mehr stutzig würde mich machen, wo die wärme verlorengeht, die so sehr nachgeheizt werden muss in einem passivhaus. Eine wärmebildkamera wäre schon was feines..

score 1 · Answer 3 · 2016-01-05T22:01:49Z

Haben massiv gebaut. 25er Ziegel plus 25cm EPS.

score 1 · Answer 4 · 2016-01-05T22:18:18Z

Wurde eine Berechnung nach PHPP gemacht?
Habt Ihr einen Blower Door Test gemacht?

score 1 · Answer 5 · 2016-01-05T22:58:06Z

Berechnung nach PHPP wurde gemacht.

Blower Door war um die 0,4.

Deuten eure Fragen darauf hin, dass es nicht normal ist, dass sich der Durchlauferhitzer eingeschalten hat? Lt. damaliger Einschätzung des Technikers geht er davon aus, dass wir ca. 80h Betriebsstunden für den Durchlauferhitzer pro Heizsaison haben werden.

score 1 · Answer 6 · 2016-01-05T23:23:06Z

..
haus26 schrieb: Berechnung nach PHPP wurde gemacht.

Welches Ergebnis hat die phpp Berechnung ergeben?

score 1 · Answer 7 · 2016-01-06T08:47:30Z

Die Fragen sind da, damit man alles bewerten kann.
Welche Leistung hat eure D&W Maschine, was ist die berechnete Heizlast, in welcher Tiefe liegen eure Kollektoren?
Wieviel Grad hat euer Sole ein und aus?

score 1 · Answer 8 · 2016-01-06T09:33:40Z

..
haus26 schrieb: Haben massiv gebaut. 25er Ziegel plus 25cm EPS.

Naja, so gesehen werde ich ein passivhaus haben mit 25er heluz plus ziegel und 24 epsf+.
Bei mir kommt trotzdem eine heizlast von 4 kw raus. Wieso? Weil wenn man keine solaren und inneren gewinne berücksichtigt, ist halt mehr kw nötig.
(Ich selbst habe keinen phpp gemacht, aber ich denke, da würde auch ein passivhaus rauskommen - war so auch bei der planung beabsichtigt)
In den letzten tagen war ja fast keine sonne da, richtig?
Ich will man unterstellen, dass ihr ein "passivhaus" an der grenze habt, daher schafft es die xls bei minusgraden und keiner sonne die temperatur nicht, weil die phpp berechnung an diesen tagen nicht aufgeht.
Stellt mal den energieausweis resp phpp berechnungen rein, dann sehen wir, was sache ist.

score 1 · Answer 9 · 2016-01-06T09:58:56Z

..
Machen wir uns mit unseren ständigen Temperatur und Luftfeuchte Kontrolle unnötig fertig

nö (ich schau mir auch die Werte jeden Tag an), das ist schon in Ordnung, mach es aber entspannt und chillig, es bringt nichts vorzeitig in Panik zu verfallen.

..
haus26 schrieb: Mein Mann ist meist dagegen weil er überprüfen möchte wie die Heizung funktioniert ohne zusätzliches Einheizen.

er hat leider recht, lass es ihn mal beobachten, einpaar dicke Wollsocken helfen dir über die Runden ;)

aus dem EA EA [Energieausweis] auch die Diagrame mit passiven Wärmegewinnen, Lüftungsverlusten etc. bitte dazu.

score 1 · Answer 10 · 2016-01-06T11:14:15Z

Hatten die letzte Woche überhaupt keine solaren Gewinne.

Für eine Raumtemperatur von 23Grad wurde eine Heizlast von 2,22kW und ein Heizwärmebedarf von 4100kwh pro Jahr gerechnet (PHPP).

score 1 · Answer 11 · 2016-01-06T11:29:34Z

Laut ea habe ich einen hwb von 4025 kwh/a.
Ich denke, dass es ok ist, wenn sich bei euch kurzzeitig der e-heizstab dazuschaltet. Das kompensiert die fehlenden solaren gewinne.
Ist nur die frage, mit wie viel gewinnen wurde für dez/jan gerechnet und wiel viel der e-heizstab dazuheizt.
Bei mir sind die solaren gewinne ca. 200-300 kwh / monat (ca. 280 - 420 watt an zusatzleistung) resp innere gewinne ca. 600 kwh / monat (ca. 840 watt) angenommen

score 1 · Answer 12 · 2016-01-06T13:47:09Z

Solare Gewinne wurden ca. 600W und innere Gewinne ca. 300W angenommen. Die solaren fehlen jetzt natürlich komplett. Aber genau dafür ist dann doch der DEH da um das auszugleichen, oder?

Das Problem ist aber, dass die 23°C nie erreicht werden. Bei den aktuellen Temperaturen von -8° außen ca. kommen wir wenn der DEH mitläuft gerade mal auf 22°C. Solltemperatur haben wir 22.5 eingestellt. Mehr geht scheinbar nicht, was ich sehr bedenklich finde, da es nun gerade mal 4-5 Tage mit den Temperaturen waren.

score 1 · Answer 13 · 2016-01-06T13:59:48Z

Mal ne zwischenfrage: Sind 840 Watt innere Gewinne nicht bischen "Optimistisch"??

score 1 · Answer 14 · 2016-01-06T14:32:27Z

@bindpe
Ja, klar. Finde den ea eh schrottig. Da wurden 3 speicher bei mir kalkuliert (ww, heizungspuffer und noch was). Blödsinn.
Andererseits sind die lüftungsverluste bei mir zu hoch angesetzt, also relativiert sich das.
---
Bei den solaren gewinnen ist es halt so, dass man viel glasfläche braucht. Und wenn die sonne nicht da ist, ist das glas gleich 6 mal schlechter wärmedämmend als die aussenwand. Blöd, ist aber so.
Heizung nur knapp an phpp auszulegen ist dann manchmal zu wenig.
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@haus26
Kann schon sein, dass deine heizung nun halt nicht so viel hergibt. Nachvollziehbar wäre es. Mit dem installateur solltest aber auf jeden fall reden, dass ersich das anschaut.

score 1 · Answer 15 · 2016-01-06T14:51:05Z

E-Heizstab bereits aktiv bei D&W XLS -

..
haus26 schrieb: Solare Gewinne wurden ca. 600W und innere Gewinne ca. 300W angenommen.

Der "solare Gewinn" hat nichts mit der Heizlast zu tun. Wenn die Sonne nicht scheint, das ist im Winter mal so gegen 20 Stunden, hast Du keine "solaren Gewinne"! Die Heizung muss den maximalen Wärmebedarf bei der Standort-AT und ohne Sonne abdecken. Plus Warmwasser dazu!

In diesem Sinne HDE

score 1 · Answer 16 · 2016-01-06T14:52:54Z

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brink schrieb: Bei den solaren gewinnen ist es halt so, dass man viel glasfläche braucht. Und wenn die sonne nicht da ist, ist das glas gleich 6 mal schlechter wärmedämmend als die aussenwand. Blöd, ist aber so.
Heizung nur knapp an PHPP auszulegen ist dann manchmal zu wenig.

genau so ist es. das ist der heikler punkt und momentan hat es genau dieses dafür "passende" wetter. bei richtig kalten temperaturen haben wir eigentlich immer ein hoch und somit sonnenschein - dann passt die phpp-berechnung wieder...

score 1 · Answer 17 · 2016-01-06T15:01:43Z

@haus26

welche leistung hat deine wp? und wie ist deine aktuelle sole-ein-temperatur?
vielleicht kannst du deine phpp-berechnung oder den energieausweis online stellen? wäre seeehr interessant - so ist es schwer, was dazu zu sagen...

score 1 · Answer 18 · 2016-01-06T17:40:44Z

Sole hat nach Außenluftvorwärmung 0,9.

Werden morgen unseren Techniker anrufen. Mal schauen was er dazu sagt.

score 1 · Answer 19 · 2016-01-06T20:16:13Z

Viel Spaß nächste Woche
-13 Grad in der Nacht
-7 unter Tags
Und das ein paar Tage lang

Schreib mal Ende Jänner ob du 21-23 Gead zusammen bekommst?

score 1 · Answer 20 · 2016-01-06T21:30:16Z

@baumeister3400: Danke für deine konstruktive Hilfe!

score 1 · Answer 21 · 2016-01-06T22:08:52Z

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haus26 schrieb: Sole hat nach Außenluftvorwärmung 0,9.

Das klingt mal ok. Die sole wird durch die aussenluft gekühlt, nicht gewärmt, oder? Aussenluft wird durch sole gewärmt. Bin kein experte, aber den wert finde ich ok.
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Baumeister3400 hat wohl goofgoos post nicht gelesen..
Du hast sehr viel solare gewinne, also auch viel glas nach süden, richtig? Wenn sich mal die sonne für ein stunden zeigen wird, wirst keine probleme haben mit der temperatur.
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Wie stark ist der e-heizstab in der xls?