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Das klingt mal ok. Die sole wird durch die aussenluft gekühlt, nicht gewärmt, oder? Aussenluft wird durch sole gewärmt. Bin kein experte, aber den wert finde ich ok. ... Baumeister3400 hat wohl goofgoos post nicht gelesen.. Du hast sehr viel solare gewinne, also auch viel glas nach süden, richtig? Wenn sich mal die sonne für ein stunden zeigen wird, wirst keine probleme haben mit der temperatur. ... Wie stark ist der e-heizstab in der xls? |
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Stimmt die Sole wird gekühlt. Die Aussenluft gewärmt.
E-Heizstab hat 2 kW. Gespräch mit dem Techniker hatten wir noch keines. Näheres folgt. |
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Es lasst mir leider keine Ruhe...Auch wenn es sich um Kaffesudleserei handelt solange der Techniker nicht da war und ich euch eventuell unnötig mit meinen Fragen sekkiere, möchte ich euch was fragen: habe in älteren Beiträge nachgelesen und Teilnehmer Sekro hatte folgendes Problem bei seiner xls:
Vielleicht liegt bei uns auch ein Defekt bei der Solepumpe vor. Kann man als Laie auch festellen/ablesen wieviel Liter die xls fördert? Bei unserer Wärmepumpe ist des öfteren Kondenswasser ausgetreten. |
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Kondenswasser ist von aussen, das ist kein grund.
Du könntest noch luft in der soleleitung haben, dadurch läuft die pumpe auf 100% bringt aber nicht 100% zam. Bin gespannt, was der techniker sagt, findet. Mit 2 kw heizstab solltest du auf alle fälle genug heizleistung haben. |
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Meine Vermutung: Probleme mit der Solepumpe bzw eine andere Ursache:
unser erster Durchlauferhitzer ist beim Estrich ausheizen überhitzt und die Leitungen sind geborsten. Wurde zwar getauscht aber vielleicht handelt es sich um Folgeschäden der Überhitzung. Haben unser Haus auch schon mit Wärmebildkamera gecheckt und nix gefunden. |
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Hallo Ihr!
Wir kämpfen uns jetzt auch schon unseren 5. Winter mit der xls so halbwegs durch. Obwohl es momentan gar nicht wirklich kalt ist draußen haben wir in den vergangenen Tagen (draußen trüb und sogut wie keine Sonne) in den Räumen des EGs ca. 22 Grad - im OG kommen wir gerade so auf ca. 20 Grad...
Viel zu kalt um sich wohl zu fühlen. Unsere FBH FBH [Fußbodenheizung] hat schon jahrelang einen Vorlauf von rund 25 Grad. Wie schaut das bei euch aus? Weiß einer von euch ob mit der aerosmart xls überhaupt ein höherer Vorlauf möglich ist? LG Daniel |
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@Sekro: hat die Behebung des Defekts bei der Solepumpe nichts gebracht?
Das stimmt mich jetzt nicht gerade zuversichtlich... Unser Vorlauf hat auch nur um die 26 Grad. |
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Nicht viel leider... An den sonnenlosen Tagen ist es einfach viel zu kalt bei uns. Ich würde wenn möglich gerne unseren Vorlauf der FBH FBH [Fußbodenheizung] erhöhen nur weiß ich nicht wie bzw. ob das überhaupt geht. Mit einem höheren Vorlauf müsste die Raumtemperatur mit steigen oder? |
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@Sekro: hast du auch zusätzlich einen heizstab?
grundsätzlich darf es mit 2kW(!!!)-heizstab da niemals ein problem mit der heizung geben. das XLS hat doch ca. 2,5kW Leistung, oder nicht? das macht insgesamt ~4,5kW! also irgendwo muss es da einen defekt geben, sonst kann ich mir das nicht erklären... |
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Ja den Heizstab hab ich auch. Der lässt sich aber nur manuell einschalten wenn wir zB Baden wollen. Das man den zum heizen dazuschalten kann wäre mir nicht bekannt bzw. würde mir nicht gesagt. Liege ich falsch? |
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hallo ihr passivkühlhausbewohner...
eine wp liefert keine bestimmte temperatur sondern im durchlauf eine bestimmte erhöhung der temperatur, also eine bestimmte spreizung. bsplw wird der rücklauf immer um 5° erhöht. wenn jetzt durch die wärmeverluste des gebäudes (außentemperaturabhängig) die heizflächen genau diese 5° wieder abgeben dann ist ein stabiler zustand erreicht und die temperatur erhöht sich auch im dauerlauf nicht mehr. erst wieder wenn es wärmer wird und die heizflächen weniger als die 5° verlieren. ein passivhaus braucht bei nebeligen temperaturen um/unter 0° mehr wärme als bei sonnigen -10° um beurteilen zu könne ob eure wp zuwenig liefert oder das haus zuviel braucht wäre ein wärmemengenzähler nötig. um beurteilen zu können ob die solepumpe korrekt funktioniert wäre die spreizung nötig -> der unterschied sole-ein zu sole-aus. mit einem infrarotthermometer kann man die differenz an den solerohren einfach messen... seh ich genau so. bei richard läuft in seinem 'alles andere als ein passivhaus' die wp (fast) immer an der untersten modulationsgrenze von 20hz. das entspricht ungefähr 1,5-2kw |
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naja, die frage ist auch wo der heizstab eingebaut wurde. wenn damit nur warmwasser produziert werden kann, ist's natürlich sehr schade. meines wissens nach baut man den heizstab als unterstützung für notzeiten besser im rücklauf ein - auf diese weise kan die warmwasserproduktion und die heizung unterstütz werden... |
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Ich denke der Heizstab ist bei allen xls-Anlagen gleich:
Daher nur zur Warmwasserbereitung, nicht als Heizungsuntersützung. |
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--> werden wir beim Techniker nachfragen --> hätten eine Wärmebildkamera zur Verfügung aber die Leitungen sind isoliert (schwarz ummantelt) und die Messung daher nicht möglich Eine Frage hätten wir noch: die Fußbodenheizungspumpe lauft derzeit mit 19 W. Ein hochregulieren auf 34W wäre möglich. Dadurch erhöht sich der Durchfluss. Haben die Pumpe für einen Tag höher eingestellt aber temperaturmäßig keine Veränderung festgestellt. Die Durchflussmengen in den HK Verteilern waren dann natürlich höher. An der Temperatur von Vorlauf und Rücklauf hat sich allerdings nichts verändert. Sollen wir die Pumpe auf 34W über ein paar Tage laufen lassen? Unsere Fußbodenheizungsfläche beträgt 130m2. |
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Unsere FBH FBH [Fußbodenheizung]-Pumpe läuft normal auf mit 7 Watt. Ich habe sie auch schon testhalber manuell auf 30-Watt (maximum) hochgestellt und über ein paar Tage laufen lassen. An der Raumtemperatur hat sich nix geändert. |
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Achja, unser Durchlauferhitzer ist ein externes Gerät, der im Heizkreis eingebunden ist. --> den selben Gedankengang haben wir auch Vielleicht sollten wir generell unsere Soll Temperaturen für die Wärmepumpe und für den Durchlauferhitzer erhöhen, da die Reaktionszeiten der Wärmepumpe viel länger sind. Bsp: hatten bisher eine Soll Temp von 22,5 Grad mit Hysterese von -0,1, d.h. bei 22,3 wird zu heizen begonnen. bis das Werkl anläuft dauert es ja beim letzten sonnigen Tag hatten wir 23,5 Grad im ganzen Haus. Heizung war natürlich den ganzen Tag und bis in die Nacht aus bis Temperatur auf 22,3 gefallen ist. Die Fußbodenheizung braucht dann natürlich länger bis Wärme wieder an den Raum abgegeben wird. |
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gehört mmn standardmäßig zu jeder wp. kostet ab € 200,- für viele förderungen ist er ohnehin bereits vorschrift... gibts nirgends eine amatur oder einen fitting bei dem man messen kann? auch das ist eine unsitte einiger weniger hersteller nur eine soletemperatur anzuzeigen - erschwert die einstellung und diagnose... mehr wärme wird dadurch nicht generiert. doppelter volumenstrom bedeutet halbe spreizung, die leistung bleibt damit gleich (die kommt ja auch von der wp). günstig wäre eine spreizung von 4-6° zwischen vl und rl. dann wäre die einstellung der pumpe korrekt. eigentlich sollte dann bei 22,4° die wp anspringen. dürfte es nicht. der vorlauf sollte binnen 1 minute warm sein. eure heizflächen kühlen ja auch nicht deutlich ab. das sollte sich im bereich von 1-3° abspielen. wieviel kühler wird es lt thermometer bis die heizung wieder wärme reinschaufelt? das sollte sich im bereich von bsplw 15-30 minuten abspielen, also nur für raumtemperaturschwankungen im zehntel-grad bereich sorgen... passivhausheizen ist als gleichmäßiges temperieren zu sehen, so wie ein haus auch im somme sanft reagiert, ohne großen sprünge. letztes jahr hatte profgruen mit fast gleicher anlage hier auch so seine skepsis. vielleicht liest er (noch) mit und erzählt wie es ihm inzwischen ergangen ist... http://www.energiesparhaus.at/forum/37036 http://www.energiesparhaus.at/forum/37119 http://www.energiesparhaus.at/forum/37120 http://www.energiesparhaus.at/forum/37167 http://www.energiesparhaus.at/forum/37489 das deutet auf eine zu hohe luftwechselrate hin, diese führt auch zu kühleren temperaturen im haus - und zwar doppelt (real und gefühlt). ich glaube ja. das von dir beschriebene wetter ist fürs passivhaus worstcase. haben eh die kollegen auch schon geschrieben. wenn man vom altbau kommt wartet man auf das feuerstellengefühl der heizkörper, im passivhaus regiert gleichmäßiges temperieren ohne große unterschiede. das system ist sehr träg, ihr werdet auch schon bemerkt haben wie sich besuch, aktivitäten oder sonne gleich auswirken durch die inneren gewinne. ob die heizauslegung paßt oder das haus zuviel braucht merkt man (ohne wärmemengenzähler) an den betriebsstunden pro jahr. könnt ihr die auslesen? |
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--> haben es jetzt doch geschafft zu messen: Sole-ein: +0,9 Sole-aus: -1,5 Sind die Werte ok (Spreizung)? |
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San also 2,4 Grad. Genau die selben Werte! |
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wie ist der sole-durchfluss der xls?
wenn man annimmt ca 750 l/h, dann bist du mit 2,4 K spreizung bei ca. 2 kW leistung. |
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Für die Soleleitung wurde bei mir eine Wilo Stratos Para 25/1-8 verbaut. Ich weiß nicht ob sich da ein Durchfluss ermitteln lässt.
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