E-Heizstab bereits aktiv bei D&W XLS

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E-Heizstab bereits aktiv bei D&W XLS

Hallo,

wohnen jetzt den zweiten Winter in unserem Passivhaus. Letzter Winter war sehr mild und daher auch daher nicht aussagekräftig genug. Die letzten Tage hatten wir immer um die -7 Grad (tagsüber und nachts; wohnen an der Grenze Wein und Waldviertel) und seit So hat sich auch der E-Heizstab dazugeschaltet. Dieser hat mit Mühe und Not die 22Grad Raumtemperatur gehalten. Mehr als die von uns als Solltemperatur eingegeben 22,5 Grad hat er nicht geschafft.

E-Heizstab war seit So 19 h Betrieb.
Uns war jetzt nicht kalt. Nur bin ich jetzt stutzig wie es aussehen würde wenn wir über einen längeren Zeitraum noch höhere Minustemperaturen hätten.

Haben zwar einen Zusatzofen aber der war damals nicht mit einberechnet. Gestern durfte ich kurz einheizen

. Mein Mann ist meist dagegen weil er überprüfen möchte wie die Heizung funktioniert ohne zusätzliches Einheizen.

Haben eine Soleleitung vergraben (ca. 400m) und lassen die Sole zusätzlich durch einen Brunnen laufen. Laut Heizungstechniker liegen wir mit unsere Soleleistung im oberen Durchschnitt.

Unser Haus hat 168m2 und zusätzlich heizen wir den Windfang und den Technikraum (Waschmaschinen und Bügelraum) - aber nur bei 18Grad.

Mich würde interessieren wie es anderen Passivhausbesitzern mit D&W XLS die letzten Tage gegangen ist.

Wir sind ständig am Temperaturanzeige und Luftfeuchte (da haben wir in den Schlaf und Kinderzimmern zur Zeit nur 29% obwohl ich ständig Wäsche aufhänge - aber das wäre wahrscheinlich einen eigenen Beitrag im Forum wert) kontrollieren.

Machen wir uns mit unseren ständigen Temperatur und Luftfeuchte Kontrolle unnötig fertig oder sind unsere Ängste berechtigt? Oder sind wir schlichtweg nicht geeignet für ein Passivhaus weil wir gerne 'geistig' einen gewissen Spielraum bei der Heizung hätten für extreme Wetterlagen.

Würde mich über eure Erfahrungsberichte (hat sich E-Heizstab bei euch auch schon eingeschaltet?)und Einschätzungen freuen.

Achja, es handelt sich um einen 4 Personenhaushalt (2 Erw und 2 Kinder).

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score 1 · Answer 1 · 2016-01-11T20:45:49Z

Für die Soleleitung wurde bei mir eine Wilo Stratos Para 25/1-8 verbaut. Ich weiß nicht ob sich da ein Durchfluss ermitteln lässt.

score 1 · Answer 2 · 2016-01-11T21:53:52Z

die pumpe kann schon einiges, gutes ding.
laut aerosmart xls datenblatt (schnell gegoogelt) steht was von 1 m3/h, also 1000 liter / h. wäre dann bei 2,4 K spreizung ca. 2,6 kW und dann würde auch der thermischen leistung entsprechen. scheint also sole-kreis-mäßig ok

score 1 · Answer 3 · 2016-01-11T22:08:50Z

was mir noch im datenblatt so auffällt: http://www.muggenhumer.at/pdf/9008256_00_KA_aerosmart_xls_DE.pdf

---
ich spekulieren mal: der sole-kollektor und der e-heizstab laden das warmwasser auf. e-heizstab schaltet sich dazu, wenn mehr warmwasser nachladen gebraucht wird.
fussbodenheizungsmäßig wird ca. 0 - 2 kW abgegeben, je nachdem, wie viel gebraucht wird. warmwasserabgabe könnte vorrang haben.
d.h. du hast zu wenig heizleistung für die fbh. und wenn du im worst-case zB 3 kW heizleistung brauchst, wird's nicht hergegeben und es wird kühler.

score 1 · Answer 4 · 2016-01-11T22:41:45Z

Soweit ich gelesen habe hat das Brauchwasser vorrang vor der FBH FBH [Fußbodenheizung] bei der xls. Verstehe ich dich richtig: Das Brauchwasser zieht soviel Energie von der Sole ab das unterm Strich nichts mehr für die FBH FBH [Fußbodenheizung] (den NT-Heizkreis) übrig bleibt?

Diese 40 Grad Vorlauf / 30 Grad Rücklauf finde ich bei der xls unrealistisch. Mein Vorlauf betrug in 5 Jahren noch nie mehr als 28 Grad....

score 1 · Answer 5 · 2016-01-11T22:50:18Z

..
haus26 schrieb: Sole-ein: +0,9
Sole-aus: -1,5

Sind die Werte ok (Spreizung)?

ja, wie brink sagt für diese maschine ok.

..
Sekro schrieb: Ich weiß nicht ob sich da ein Durchfluss ermitteln lässt.

ja.
aus der spreizung zwischen vl und rl

so werden die relevanten durchflüsse eingestellt. darum gehören ja an quelle und abgabe immer thermometer an vl UND rl...

..
altehuette schrieb: San also 2,4 Grad. Genau die selben Werte!

bei dir mit ausgewachsener wp ist das aber zuwenig. drossel die solepumpe besser auf 3,5-4k bei rund 0° sole ein.

halbe spreizung = 2-facher durchfluß = 4-facher druckverlust = 8-fache stromaufnahme

du profitierst dann auch früher von dem sprung der latentwärme wenn sole-aus in die vereisung geht...

score 1 · Answer 6 · 2016-01-12T07:00:54Z

..
dyarne schrieb: bei dir mit ausgewachsener wp ist das aber zuwenig. drossel die solepumpe besser auf 3,5-4k bei rund 0° sole ein

Hab jetzt die Solepumpe auf 30% gestellt. Jetzt ist Spreizung 3,8 Grad

score 1 · Answer 7 · 2016-01-12T14:54:56Z

Ich hab mir heute ein Infrarot Thermometer bestellt um die Sole und die FBH FBH [Fußbodenheizung] im Vor- und Rücklauf nachzumessen. Die verbauten Thermometer sind einfach zu ungenau.

Sobald ich alle Werte hab bin ich auf eure Meinung gespannt...

score 1 · Answer 8 · 2016-01-12T20:54:13Z

..
altehuette schrieb: Jetzt ist Spreizung 3,8 Grad

perfekt.
wie war die pumpe denn vorher eingestellt?

bei dir mit vielen parallelen 100m kreisen ist der druckverlust besonders gering (allerdings die strömung auch laminar), daher wäre es schade wenn du diesen vorteil nicht nutzt...

score 1 · Answer 9 · 2016-01-12T22:20:31Z

..
dyarne schrieb: wie war die pumpe denn vorher eingestellt?

auf 50 %

score 1 · Answer 10 · 2016-01-13T18:42:20Z

Also die Messung mit dem IR Thermometer bringt nichts - viel zu ungenau... :(

Ich hab vorher mal das Gehäuse der xls aufgeschraubt:

Darf das so vereist sein?

Ich werde mal einen neuen Thread aufmachen und meine ganzen Werte auflisten. Evtl fällt euch was dazu auf und ich spare mir den 600,-- € teuren Wartungsdienst von D&W...

LG Daniel

score 1 · Answer 11 · 2016-01-13T21:26:59Z

..
Sekro schrieb: Verstehe ich dich richtig: Das Brauchwasser zieht soviel Energie von der Sole ab das unterm Strich nichts mehr für die FBH FBH [Fußbodenheizung] (den NT-Heizkreis) übrig bleibt?

Nein, ich denke, dass du nicht mehr als 2kw in die fbh bringst, systembedingt.
Und der e-heizstab hilft nicht der fbh sondern nur dem ww.
Wie wärs die pumpe für die heizung runterzufahren? Damit langsamer die wärme aus dem ww speicher abgezogen werden kann und somit höhere vl temp zustande kommen.
Welche temp erreicht das warmwasser?

score 1 · Answer 12 · 2016-01-13T21:59:39Z

Das Warmwasser erreicht über 50 Grad wenn der Boiler voll aufgeheizt ist.

Die FBH FBH [Fußbodenheizung]-Pumpe läuft schon automatisch auf kleinster Stufe mit rund 7 Watt (Maximum 20 Watt)

score 1 · Answer 13 · 2016-01-13T22:17:17Z

Die angaben in d&w datenblatt gehen von rücklauf 30° aus, die dann vom ww speicher auf 40° angehoben wird. Also 10K. Kommt denn dein rücklauf mit 18° an? Und so wird vorlauf nur auf 28° gehoben?
Wenn ja, dann verliert dein haus mehr wärme als xls nachladen kann.

score 1 · Answer 14 · 2016-01-14T08:44:02Z

Der FBH FBH [Fußbodenheizung] Vorlauf liegt bei ca. 25 Grad - der Rücklauf ist ca. 3 Grad niedriger.

score 1 · Answer 15 · 2016-01-14T13:37:16Z

dann liegt eindeutig hier das problem.
deine heizungspumpe ist auf minimum.
dein rücklauf ist bei ca. 22°.
das heizungswasser passiert durch den warmwasserspeicher und wird NUR um 3° angehoben.
Fehler!
Wenn du eh bis 50° im WW WW [Warmwasser] speicher hast, müssten da beim vorlauf minimum +10K mehr (32°) rauskommen (oder gar mehr).

score 1 · Answer 16 · 2016-01-14T13:43:34Z

Das klingt logisch, vielen Dank!

Was kann ich da tun? Hilft es die FBH FBH [Fußbodenheizung]-Pumpe mit einer höheren Drehzahl laufen zu lassen oder liegt eher ein Defekt im Gerät vor?

score 1 · Answer 17 · 2016-01-14T20:53:44Z

jetzt habe ich mir das nochmal angeschaut und ich glaube, ich lag da nicht ganz richtig.
die heizungsflüssigkeit geht nur bis zum wärmetauscher - rot im bild. und da bekommt sie nur 3K draufgepackt.
jetzt ist die frage, ob die xls steuerung das bewusst macht, damit mehr leistung für ww speicher und luft ewt bleibt, oder da ein defekt vorliegt.
die leistung des erdkollektors scheint zu stimmen und 50° warmwasser scheinen auch ok zu sein.
kannst du die ww speicher temp einstellen? wenn ja, hilft es die ww temp niedriger zu wählen?
schlussendlich wird nichts übrigbleiben, als mit installateur resp d&w service zu reden. bevor ein techniker herkommt, kannst du ja ev. via telefon ein paar sachen checken/ausprobieren/..

score 1 · Answer 18 · 2016-01-15T10:22:29Z

Die Warmwassertemperatur kann ich über einen Sollwert am Gerät einstellen.

Ich habe jetzt mal testweise den Wert für die Raumheizungssperre auf das Minimun von 20 Grad eingestellt. Ich erhoffe mir dadurch weniger "Heizpausen" nach einem erhöhten WW WW [Warmwasser]-Verbrauch beim duschen oder baden.

score 1 · Answer 19 · 2016-01-18T10:15:18Z

Zwischenstand: Nach 2 trüben Wochenendtagen mit Schnee und Nebel ist ein spürbarer Wärmegewinn zu verzeichnen. im EG rund 23,5 Grad im OG ca. 22 Grad.

Beim Warmwasser konnte ich kein Nachteil merken.

score 1 · Answer 20 · 2016-01-18T19:46:12Z

Ich habe heute das Tacosetter in der Soleleitung entdeckt. Es zeigt 15 l/min Ist das gut oder schlecht?

Wie schaut das bei euch aus?

score 1 · Answer 21 · 2016-01-18T20:54:02Z

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brink schrieb: laut aerosmart xls datenblatt (schnell gegoogelt) steht was von 1 m3/h, also 1000 liter / h. wäre dann bei 2,4 K spreizung ca. 2,6 kW und dann würde auch der thermischen leistung entsprechen.

1000 liter / h sind ca. 16,7 liter / min
15 l/min und 2,4K spreizung also ca. 2,3-2,4 kw leistung.
Ich denke, das ist fast perfekt.