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Einphasigen Nacht-Akku mit Victron realisieren ?

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  •  Gawan
  •   Gold-Award
30.9.2022 - 1.5.2023
73 Antworten | 15 Autoren 73
73
Hallo,

was sagen die Victron-Profis zu folgender Idee:

Einen einphasigen Victron intern ans Hausnetz hängen, dahinter einen 6kWh Akku und das System dann so konfigurieren, dass der Victron den Akku am Tag (solange der "dumme" Fronius PV Strom produziert) befüllt und in der Nacht genau den Standby-Verbrauch des Hauses einspeist um den Netzbezug nahe 0 zu halten.

Wäre doch eigentlich ganz einfach umsetzbar, oder ?

lG
Gawan

  •  sir0x
29.4.2023  (#61)

zitat..
helyx schrieb:

Ja bei mir ists auch parallel mit WR WR [Wechselrichter] Beschaffung aber die ganzen Hybrid WR WR [Wechselrichter] können alle kein Force-Charge was mir in Summe wichtig ist da ich dann auch im Winter mit "billigem" Nachtstrom für den Tag puffern kann.

OT: Mein Sofarsolar kann das.

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  •  Casemodder
  •   Gold-Award
29.4.2023  (#62)

zitat..
Pedaaa schrieb: Victron gibt z.B. per Modbus TCP den momentanen AC-Verbrauch pro Phase aus.

Woher bekommt der Victron die Werte? 

Ich mag den Victron nämlich einfach an das Hausnetz anstecken. Also der hängt nirgendwo dazwischen oder so. Neuen Smartmeter mag ich mir auch sparen, muss alles über Loxone gesteuert werden...

Aber über den Wirkungsgrad muss ich mit wohl mal keine großen Gedanken machen. 


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  •  Pedaaa
  •   Gold-Award
29.4.2023  (#63)
Die Multis haben einen Stromsensor am AC Eingang.
Dann wird verglichen/gerechnet, was der EM24 oder EM540 "Gridmeter" sagt, und berücksichtigt was alle Fremdwechselrichter und MPPT MPPT [Maximum Power Point Tracker]'s produzieren. Dann bleibt der AC-Verbrauch als Rest übrig.

Kompatible-WR wie Fronius, SMA oder Solaredge werden vom Victron via Modbus eingelesen.
Wenns ein unbekannter Fremd-WR ist, muss ein zusätzlicher EM-Zähler an dessen Ausgang gesetzt werden, damit Victron die Produktion kennt

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  •  Pedaaa
  •   Gold-Award
29.4.2023  (#64)

zitat..
Casemodder schrieb: Neuen Smartmeter mag ich mir auch sparen

uh... das geht dann eh nicht.
Victron braucht Netzparallel einen Zähler!
Nur wenn ALLES hinter dem Victron auf dem Multi AC-Ausgang sitzt, ginge es ohne.

Es gibt aber auch Tricks, wie man die Fronius SM Daten ins Victron System füttern kann.
So ginge es auch ohne zusätzlichen Zähler

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  •  Casemodder
  •   Gold-Award
29.4.2023  (#65)
Du hast mein Problem erkannt :) 

Der Victron soll in die Garage kommen und einfach "dumm" am AC Netz hängen und nur über Modbus mitgeteilt bekommen ob er laden oder einspeisen soll und mit welcher Leistung das geschehen soll. Wenn das nicht geht ist das Projekt schon wieder gestorben...

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  •  Pedaaa
  •   Gold-Award
29.4.2023  (#66)
ja, geht eh auch.
Kannst den Multi auch "ohne viel eigenes Hirn"  komplett von extern steuern.
Siehe ESS Mode 3:
https://www.victronenergy.com/live/ess:ess_mode_2_and_3

Wäre zwar möglich, aber warum das Rad neu erfinden, wenn es standardmäßig ginge, du aber nur zu faul bist, den Zähler zu tauschen 😉

Möglichkeiten gibts genug.
Da ist Victron schon sehr offen.

Wenn du aber die Victron-Features und Oberflächen usw. ohnehin nicht willst, vielleicht doch eher auf einen Gen24 mit Plug&Play Batterie gehen, den alten Fronius verkaufen?!
Sooooo viel teurer als die Victron-Bastellösung wirds auch nicht sein, oder?!

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Hallo Gawan,
hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: Einphasigen Nacht-Akku mit Victron realisieren ?

  •  Casemodder
  •   Gold-Award
29.4.2023  (#67)

zitat..
Pedaaa schrieb: wenn es standardmäßig ginge, du aber nur zu faul bist, den Zähler zu tauschen 😉

Naja zu faul...mir würden auch die Buskabel in die Garage fehlen. Und eigentlich gibt's ja schon Werte von Loxone...

zitat..
Pedaaa schrieb:
Wenn du aber die Victron-Features und Oberflächen usw. ohnehin nicht willst,

Nein, brauch ich nicht. 

zitat..
Pedaaa schrieb: Gen24 mit Plug&Play Batterie gehen, den alten Fronius verkaufen?!

Ich brauch den Fronius nicht mal verkaufen weil ich eh einen SymoHybrid habe. Würde also nur eine BYD HVM benötigen...plug&play. 
Nur die würde definitiv nichts von den anderen beiden WRs mitbekommen weil der Fronius SM nur mit dem Fronius WR WR [Wechselrichter] kommuniziert und die richtigen Verbrauchs- bzw. Erzeugungswerte nur im Loxone zur Verfügung stehen würden. 

Also ganz plug&play ist es dann doch nicht. Was mir an der Victron Idee noch gefällt wäre die Freiheit bei den Batterien (SymoHybrid, nur BYD HVM!)

Was die Kosten betrifft...hier mal meine Milchmädchenrechnung. 


2023/20230429840754.jpg

Beim Victron könnte ich noch 30% Förderung bekommen...irgendwie...aber auch ohne wärs schon günstiger und eine Erweiterung auf 30kWh günstig erledigt. 




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  •  Fani
29.4.2023  (#68)



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  •  Casemodder
  •   Gold-Award
29.4.2023  (#69)
Na ich seh schon, es sind einige Einbindungen möglich. 

Vom Fronius SM bekomme ich defintiv den derzeitigen Einspeise bzw. Bezugswert (Minus oder eben Plus). Danach muss sich der Victron WR WR [Wechselrichter] dann nur dementsprechend regeln. 

Deswegen gefällt mir das Victron System so. Es gibt immer einen Weg :) Noch dazu die flexibilität. 


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  •  uzi10
  •   Gold-Award
29.4.2023  (#70)
einen EM24 zu verbauen ist aber nicht so schwierig, gäbe auch die Wandlervarianten.
Ausserdem könntest den Fronius SM auch verwenden dafür
dann noch lox raushauen und knx rein und die welt ist in Ordnung 😂
Victron ist einzigartig. Das findet alle WR WR [Wechselrichter] wie Fronius sofort und bindet alles von alleine ein. unkompliziert und geil

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  •  Fani
30.4.2023  (#71)

zitat..
uzi10 schrieb:

einen EM24 zu verbauen ist aber nicht so schwierig, gäbe auch die Wandlervarianten.
Ausserdem könntest den Fronius SM auch verwenden dafür
dann noch lox raushauen und knx rein und die welt ist in Ordnung 😂
Victron ist einzigartig. Das findet alle WR WR [Wechselrichter] wie Fronius sofort und bindet alles von alleine ein. unkompliziert und geil

Naja alle WR WR [Wechselrichter] nicht. Fronius ja und noch 1,2 mehr aber das wars dann auch.


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  •  Casemodder
  •   Gold-Award
30.4.2023  (#72)

zitat..
uzi10 schrieb: einen EM24 zu verbauen ist aber nicht so schwierig, gäbe auch die Wandlervarianten.
Ausserdem könntest den Fronius SM auch verwenden dafür

Deine Antworten sind ab und zu etwas widersprüchlich 😬 Auch wenns einfach ist den EM24 zu verbauen gibts ja trotzdem schon den Fronius SM welcher das selbe macht wie der EM24 und schon verfügbar ist. 

Werd also den Fronius SM verwenden. Der gibt mir direkt die Leistung ins bzw. vom Netz aus und danach kann sich dann der Multiplus richten. So zumindest mein Verständnis.


zitat..
uzi10 schrieb: dann noch lox raushauen und knx rein und die welt ist in Ordnung

Na geh...da können wir auch gleich diskutieren ob Verbrenner/E-Auto, KTM/BMW, ... oder was auch immer...also lassen wir es 😜




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  •  uzi10
  •   Gold-Award
1.5.2023  (#73)
Haha ja der Cerbo kann was ich weiss eh den fronius sm auslesen und dazu verwenden

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