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Entwurfsplan Haus Hanglange

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  •  Gemeinderat
18.9.2020 - 17.11.2024
3.436 Antworten | 123 Autoren 3436
212
3648
Nach langem Warten auf eine positive Umwidmung, haben wir nun einen ersten Entwurfsplan erstellt. 
Was meint ihr dazu? 


2020/20200918955958_th.jpg

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  •  MalcolmX
  •   Gold-Award
21.12.2022  (#1181)
Bei den Sparrendimensionen und Abständen würde ich mal fragen ob die eine Photovoltaik in der Statik berücksichtigt haben...

1
  •  Gemeinderat
  •   Gold-Award
21.12.2022  (#1182)
Das ist der Plan, den ich (von den Arbeitern) bekommen habe: 


2022/20221221954846_th.jpg


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1
  •  MalcolmX
  •   Gold-Award
21.12.2022  (#1183)
Pfuh, die Achsenabstände täuschen gewaltig. 
Ich hab halt bei weniger Spannweite rund 65cm zwischen den Sparren, also kommt mir das schon recht luftig vor.

Nachfragen würde ich jedenfalls ob die Statik für PV eh auf jeden Fall passt...

1
  •  Gemeinderat
  •   Gold-Award
21.12.2022  (#1184)
Laut meinen Kollegen sind 75-100 cm üblich. 


2022/20221221404404_th.jpg


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1
  •  MalcolmX
  •   Gold-Award
21.12.2022  (#1185)
Wie gesagt,  ich hab nur so ein Bauchgefühl,  aber ich hab schon einige Dachstühle gesehen. Wird wahrscheinlich durch die Kehlbalken halten, aber die steifste Konstruktion ever wird es wohl nicht.
Wie stark sind eigentlich die Sparren und daher auch die Dämmung? Kommt innen noch eine weitere Dämmebene?


2022/20221221523092_th.jpg

So im direkten Vergleich zu dem Dachstuhl bei uns sieht er schon etwas mickrig aus 🙃

1
  •  Snima
21.12.2022  (#1186)

zitat..
MalcolmX schrieb:

Wie gesagt,  ich hab nur so ein Bauchgefühl,  aber ich hab schon einige Dachstühle gesehen. Wird wahrscheinlich durch die Kehlbalken halten, aber die steifste Konstruktion ever wird es wohl nicht.
Wie stark sind eigentlich die Sparren und daher auch die Dämmung? Kommt innen noch eine weitere Dämmebene?

So im direkten Vergleich zu dem Dachstuhl bei uns sieht er schon etwas mickrig aus 🙃

Du meinst dein Dachstuhl sieht mickrig aus oder?


1
  •  ds50
  •   Gold-Award
21.12.2022  (#1187)
Ich denke, mit mickrig hat @­MalcolmX eher die flache Dachneigung gemeint. Es sieht halt nicht wahnsinnig stabil aus, wenn da in Gedanken noch PV und 1m Schnee drauf kommt. Aber es wird wohl alles berechnet worden sein und seine (statische) Richtigkeit haben.

Oder er meinte die Dicke der vorgesehenen Dämmung. Da ist halt mehr mehr.

1
  •  Gemeinderat
  •   Gold-Award
21.12.2022  (#1188)
Hier somit der finale Stand - that's it for now! 

Weiter gehts erst im neuen Jahr!


2022/20221221317591_th.jpg


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  •  Gemeinderat
  •   Gold-Award
21.12.2022  (#1189)

zitat..
ds50 schrieb:

Ich denke, mit mickrig hat @­MalcolmX eher die flache Dachneigung gemeint. Es sieht halt nicht wahnsinnig stabil aus, wenn da in Gedanken noch PV und 1m Schnee drauf kommt. Aber es wird wohl alles berechnet worden sein und seine (statische) Richtigkeit haben.

Oder er meinte die Dicke der vorgesehenen Dämmung. Da ist halt mehr mehr.

Ich habe da hinsichtlich der Statik nichts gehört, aber ich werde mir das einfach geben lassen, denn natürlich wird und muss es ja dazu auch eine Berechnung gegeben haben. 
Die Dachneigung war von Anfang an so und hat ja auch was damit zu tun, dass wir nur 2 Geschoße bauen dürfen - das Keller zählt bereits als eines, somit ist das da das "Dachgeschoß" eigentlich. 
Der Aufbau sieht so aus:


2022/20221221888635_th.jpg


2022/20221221188430_th.jpg




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  •  tomsl
  •   Bronze-Award
21.12.2022  (#1190)
Zum Vergleich, das ist unser Dachstuhl:


2022/20221221538830_th.jpg

Statik wurde hinsichtlich Schneelast berechnet, aber die ist im Bgld nicht sehr hoch 🤣.

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  •  Gemeinderat
  •   Gold-Award
21.12.2022  (#1191)
Bei uns sollte sie sogar höher sein afaik?


2022/20221221476754_th.jpg

Aber ist es nicht so bei meiner Dachstuhl-Art, dass es genau deshalb auf dem betonierten Kranz / Ringanker aufiegt, damit die Last auf das Fundament übertragen wird?
 


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  •  MalcolmX
  •   Gold-Award
21.12.2022  (#1192)
Mit den Kehlbalken/Zangen schaut es jetzt eh schon stabiler aus.

Miss mal ob die Sparren wirklich die 30cm von der Beschreibung haben. Wenn ja, täuscht das wohl optisch einfach und ich hab nix gesagt... Ich hätte denen am Foto eher so 20-24cm gegeben...

Ich würde mir halt explizit bestätigen lassen das die Kräfte einer PV bei der Statil normgemäß berücksichtigt wurden...

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  •  Snima
21.12.2022  (#1193)
Wann wird bei euch eigentlich das Dach mit Ziegeln eingedeckt?

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  •  Gemeinderat
  •   Gold-Award
21.12.2022  (#1194)
@­MalcolmX 
Ja werde das prüfen :) das kann ich ja selbst messen! 
@Snima 
Gleich nach dem Betriebsurlaub nehme ich an, also Anfang Januar. 
 


1
  •  Hobbyplaner
  •   Silber-Award
21.12.2022  (#1195)

zitat..
MalcolmX schrieb: Bei den Sparrendimensionen und Abständen würde ich mal fragen ob die eine Photovoltaik in der Statik berücksichtigt haben...

Warum diese maßlose Übertreibung und unnötige Verunsicherung?

Achte genauer auf die Fakten!
Die freie Sparrenlänge zwischen Fuß- und Firstpfette beträgt weniger als 3,8 m. Im oberen Drittel gibt es eine weitere Abstützung durch die Zangen, wodurch sich die lichte Stützweite auf ~2,5 m verkürzt.
Das zusätzliche Gewicht einer PV (von < 0,3 kN) spielen hier sicher keine Rolle!


zitat..
MalcolmX schrieb: Miss mal ob die Sparren wirklich die 30cm von der Beschreibung haben.

Sparren 10/20 reichen vollkommen.
In der Beschreibung steht die Dämmstärke mit 30 cm!

@Gemeinderat: lass dich nicht verunsichern, das passt schon.

2
  •  Muehl4tler
  •   Bronze-Award
21.12.2022  (#1196)
Mehr ist nicht immer besser. 
Bei Themen wie Statik genügt auch ein "reicht aus". 
Ist ja kein Atombunker sondern ein EFH 😜

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  •  Gemeinderat
  •   Gold-Award
22.12.2022  (#1197)
@­Hobbyplaner 

Danke für die ausführliche und verständliche Erklärung *Orden vergeb* :) 

@­Muehl4tler 

Wer weiß was den Bauämtern so einfällt. Ich schließe lieber nichts aus :D 
Sie waren nicht umsonst auf Punkt und Komma genau beim Einreichplan und der Baubeschreibung... 

-- 

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  •  MissT
  •   Gold-Award
22.12.2022  (#1198)
Außerdem: Was soll eine PV-Anlage für eine statische Rolle spielen, wenn die auslegungsrelevante Schneelast um das x-fache höher ist?

2
  •  mattmein
  •   Silber-Award
22.12.2022  (#1199)

zitat..
MissT schrieb:

Außerdem: Was soll eine PV-Anlage für eine statische Rolle spielen, wenn die auslegungsrelevante Schneelast um das x-fache höher ist?

Weil eine PV-Anlage eine ständige Einwirkung gem. Eurocode 0 ist und somit jedenfalls in die Berechnung eingeht. Schnee- Wind- und Nutzlasten etc. sind hingegen veränderlich und müssen nur abgemindert berücksichtigt werden (semiprobabilistisches Sicherheitskonzept). Macht ja auch Sinn - der Lastfall PV + Schnee ist sehr wahrscheinlich - der Fall Wind- Schnee- und Nutzlast gleichzeitig hingegen sehr unwahrscheinlich.

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  •  MalcolmX
  •   Gold-Award
22.12.2022  (#1200)
Und weil Sog bei so einem flachen Dach auch schon eine große Rolle spielt... nicht nur die Tragfähigkeit,  auch die Gebrauchstauglichkeit sind dann ein Thema
Aber wie gesagt, sie werden schon eine Statik haben die passt... mein inneres Ingenieursauge (das aber die letzten 12 Jahre nur Tiefbau gesehen hat) schreit ein bissl auf... Aber Scheiß drauf, ich persönlich würde mir halt schriftlich geben lassen das mit der Bemessung für eine PV alles passt.

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  •  Hobbyplaner
  •   Silber-Award
22.12.2022  (#1201)

zitat..
MalcolmX schrieb: Und weil Sog bei so einem flachen Dach auch schon eine große Rolle spielt...

Bei einer dachparallelen Montage wirken die Windlasten unverändert. Die Druck- und Sogverhältnisse der bestehenden Dachkonstruktion bleiben weiterhin maßgeblich.
Eine Unterströmung der Module ist bedeutungslos und muss nicht  berücksichtigt werden.

Somit ist tatsächlichen nur die zusätzliche Eigenlast der Module mitsamt der Unterkonstruktion heranzuziehen. In den meisten Fällen liegt die sogar unter 0,20 kN/m².

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