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Das haben wir auch nicht verstanden. Wir haben sogar beim iDM-Vertreter für unser Gebiet nachgefragt, der wusste – im Gegensatz zu Arne – nicht einmal, dass eine kleinere Maschine im Anmarsch ist. 3-12kW wäre krass überdimensioniert für unser Haus, aber schon 2-8kW ist ziemlich groß. Letztlich hat bei uns das Gesamtpaket Ausschlag gegeben: Ein Installateur, der WPWP [Wärmepumpe]-erfahren ist und den RGK RGK [Ringgrabenkollektor] kennt, und der auch sonst einen seriösen Ausdruck machte. Sein Angebot war die 1255 mit 1,5-6kW, und angesichts unseres niedrigen Heizwärme- und fluktuierenden Wasserbedarfs erschien uns diese WPWP [Wärmepumpe] am vernünftigsten. |
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Mein Problem ist, dass der mir sympatischte Insti (weil sehr guter Beratung, Wissen und Verständnis) leider ein IDM Partner ist. Der andere ist KNV Partner, aber dem fehlt anfach das andere... Vorallem wenn man hier viel liest erwartet man am anderen Ende eine gewisse Resonanz! Der IDM Partner ist aber in einem "Team" wo auch der Kollar drin ist (https://www.con4.at/index.php/unternehmen/ueber-uns). Von daher frag ich mich ob er nicht auch eine KNV bekommen könnte?? |
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Nun, die Untergrenze der kleinen modulierenden KNV und die der kleinen modulierenden iDM sind ja nicht sooo weit voneinander entfernt. Die 8kW nach oben sind sicherlich ein wenig viel, aber das sind die 6kW für uns auch. Vielleicht passt die 2-8kW iDM für dich ja ganz gut? |
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Kann man das iwie abschätzen? Wenn Brink schon meint er startet mit >2kW dann wird die IDM an die 3kW machen... Was mich ebenfalls beschäftigt ist, dass die IDM einen etwas schlechteren COP hat (4,7) als die KNV (4,9). Ist das gravierend? Nächste Woche werd ich den Energieausweis bekommen. Dann können wir ja nochmal drüber diskutieren. Würd mich freuen Vardi und Brink wenn ihr eure Meinung dazu teilt. |
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Wenn du den EA EA [Energieausweis] vorliegen hast, lässt sich das bestimmt noch besser einschätzen. Es gibt einen Weg, die WPWP [Wärmepumpe] zumindest für einen Teil des Winters auf 1,5 bzw. 2kW zu trimmen: die Wärmequelle superknapp auslegen |
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Der COP mit 4,9 steht aber auch nur im KNV-Datenblatt... leider ohne Normangabe. Im Nibe-Datenblatt steht: bei S0/W35 nach EN 14511: Ausgangsleistung (PH): 3,15kW Stromeingangsleistung (PE): 0,67kW COP: 4,72 bei IDM wird auch nach EN 14511 angegeben. Im Norm-Messpunkt sind also beide verdammt ähnlich. Auch bei W10/W35 sind beide sehr ähnlich: COP-Nibe: 6,49 (nach EN 14511) COP-KNV: 6,6 (nach ??) COP-IDM: 6,53 (nach EN 14511) Wie sich die neue IDM dann in den wirklichen Betriebspunkten im Alltag im Vergleich schlägt wird aktuell hier noch keiner Wissen.
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Alles klar, danke Peda für die Aufklärung! 👍🏻 Ja, dass ist klar... 😅 |
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1,5-6 kW ist zwar wahrscheinlich noch etwas passender, aber 2-8 kW klingt auch nicht so viel schlechter, da geht es im unteren Bereich immerhin nur um ein halbes kW. Den oberen Bereich wird man bei einem gut gedämmten, nicht überdimensionalen Haus wohl nie brauchen, sollte aber auch nicht so schlimm sein? Modulierende Geräte sind sicherlich vor allem ein großer Vorteil bei Installateuren die sowieso alles überdimensionieren. Natürlich sollte man besser eine ordentliche Berechnung haben, aber wenn der Installateur statt einer 8 kW Monsterpumpe (für ein Niedrigstenergiehaus) eine modulierende 2-8 kW Pumpe einbaut, die dann eher im unteren Bereich läuft, passt das doch, und dem Sicherheitsgefühl, das manche brauchen, ist mit der möglichen oberen Leistung auch genüge getan. |
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die produziert dir Warmwasser, quasi als Abfallprodukt beim Heizen. Die höhere HGL Temperatur lädt über einen separaten Wärmetauscher den Warmwasserspeicher. Feine Sache. Leider hat das meine iPump T3-13 nicht. |
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Im Gegenteil. Denk mal an die Warmwasser Bereitung. Lt. Instis hat mein Haus >10kW Heizwärmebedarf. Lt. meiner Berechnung (realistisches Lüftverhalten) 7.2kW. Daher war für mich die iDM iPump T3-13 passend. Heizleistung ist auf 70% der Maximalleistung reduziert. Warmwasser lasse ich mit voller Leistung erwärmen. Da ich den RGK RGK [Ringgrabenkollektor] mit >10kW dimensioniert habe, läuft das perfekt. Speziell wenn wir das Haus voll mit Family oder Gästen haben, geniesse ich es eine volle Warmwasserladung innerhalb von 30min zu erledigen |
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Voraussichtliche Verfügbarleit der kleineren iDM Terra ist April '19 |
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hast du da quellen ein/aus temperaturen (diagramm / verlauf) so einer ladung? |
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Warmwasser in einer halben std schaffst aber auch mit einer 1155 + GW. Also das is nicht aussagekräftig.. kommt aufn Speicher drauf an... |
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0,5 h * 13 kw = 7,5 kwh dafür braucht eine 1155-6 fast 2 stunden mit normal settings. (4 kw ww leistung) dafür sinkt die wq ein temp nur um ca. 1-1,5K ggü einem schlummerbetrieb mit 20 hz vedichter. interessant wäre, wie die idm bei 13kw den kollektor belastet und wie der rgk bei der last performt. ohne effizienz-gedanken käme man mit einer 1155-6 mit höchstleistung (120 hz, 7,5kw) plus 7 kw e-heizstab theoretisch ebensoschnell hin. |
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hat die dann auch 2-8kW? und HGL? Das wird wohl ein interessantes Produkt werden... Leider findet man bei IDM keine Infos über die Steuerung/Regelungs-Möglichkeiten. Mich ärgert sowas immer wieder, wenn keine technischen Infos oder Details veröffentlicht werden. Genau der gleiche Käse wie z.B. bei Heliotherm. Bei solchen Herstellern muss man immer betteln gehen für Infos. Oder halt die Katze im Sack kaufen Da lob ich mir Nibe/KNV oder auch Nilan oder D&W usw.. Da kann man sich auch schon vorab einfach per Homepage-Downloads ein Bild machen. |
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Hallo Spartacus, hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: Erdwärmepumpe von IDM oder KNV? |
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hast schon mal geschaut? https://www.idm-energie.at/de/ipump-t.html https://www.idm-energie.at/wp-content/uploads/2019/02/iPump_T_2019_Einzelseiten_net.pdf HGL wird nicht beworben. die kleine idm 2-8 hat bei nennleistung 4,1 kw die kleine nibe 1x55-6 hat bei nennleistung 3,15 kw 1 kw sind 33% mehr. resp bei niedrigster last gibt's ein viertel der zeit weniger takte. |
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ja, ich hätt halt immer gleich gern z.B. ein Service-Manual, damit man alle Einstellmöglichkeiten kennt. Ist wohl ein bissl viel verlangt, versteh ich schon Ich liebe aber Hersteller, die sowas ohne großes Nachbohren einfach verfügbar anbieten. Dort kauf ich immer 10x lieber. z.B. frag ich mich: regelt die IDM den Heizbetrieb auch ähnlich nach Energieintegral/Gradminuten? Was sind die Einstellmöglichkeiten für die WW WW [Warmwasser]-Bereitung? usw... Das die "ipump" kein HGL hat, hätt ich auch so verstanden. Aber die von Shelby angekündigte "kleine Terra" könnte evtl. HGL haben?! |
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je kleiner desto eher kein hgl peter meint ja eh die 2-8 als die kleine terra. das hätte ich noch gefunden: https://www.idm-energie.at/wp-content/uploads/2016/02/ba-de-812100-terra-waermepumpen-mit-navigator-1.7rev2-.pdf und das https://www.idm-energie.at/wp-content/uploads/2015/12/Navigator2.0_pro_2017_druck.pdf und https://www.siblik.com/support/?file=18735&tx_siblikbase_download%5Baction%5D=download
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Ähm brink im Prospekt von IDM steht ja nur was von einer kleinen iPump und nichts von einer kleinen Terra, oder versteh ich das iwie falsch? |
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Nein die kleine 2-8kW wird kein HGL haben. |
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iPump ist die Produktgruppe. Die gibts als A=Air/Luft und T=Terra/Sole |
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